Игорь Ткачук: Мы создаем условия для бизнеса, чтобы он зарабатывал, а мы вместе с ним

В этом году пассажирский терминал Одесского порта признан лучшим в Черном море – несмотря на то, что в последние годы здесь практически не бывало туристов в «классическом» понимании этого слова.

Каким образом этого удалось достичь и какие перспективы это открывает для круизного потока в Украину общаемся с начальником Одесского филиала государственного предприятия «Администрация морских портов Украины» Игорем Ткачуком.

Также говорим о росте показателей порта, строительство новых причалов и перспективы корпоратизации предприятия.

ВПЕРВЫЕ ЗА 4 ГОДА В ОДЕССУ ЗАХОДЯТ КРУИЗНЫЕ ЛАЙНЕРЫ, И ЕСТЬ ЗАЯВКИ НА СЛЕДУЮЩИЙ ГОД

— Пассажирский комплекс Одесского порта признан лучшим в Черном море. По каким показателям вы-лидеры?

— Такую оценку дала европейская организация MedCruise, которая оценивает инфраструктуру пассажирского терминала для приема гостей. Речь идет о зоне отдыха, таможенный пункт, собственно морвокзал. Мы были удивлены, когда нас пригласили на церемонию награждения. Хотя много сделали для того, чтобы быть первыми. В прошлом году мы пригласили эту организацию провести заседание в Одессе. Прибыли также представители всех портов Черного моря. Ранее мы представляли Одесский порт на всех мероприятиях, которые проводила данная организация — в Америке, в Турции, во Франции, в Румынии. Сделали реконструкцию фасада морвокзала. Кстати, это единственный признанный в Украине кинетический фасад, который двигается от силы ветра.

Критерии, по которым европейцы оценивали – это комплекс услуг. Что бы вы хотели иметь в месте приезда? Чтобы было чисто и удобно. Таможня и паспортный контроль работали быстро. Чтобы было удобно потом подняться по лестнице или на эскалаторе и выйти к автобусу. Чтобы автобус был хороший и удобный. Для судна, что важно? Это безопасность. Возможность заправиться топливом, бункеровку сделать. Чтобы было чисто в акватории.

— Вы анонсировали круизный ренессанс в Одессе. На фоне каких показателей увидим такое «возрождение»?

— Почти 4 года в Одесский порт не заходили мировые круизные лайнеры, работали только местные. Мы теряли доходы, а Одесса — туристов.

— Вы сказали 4 года. То есть причиной отсутствия круизных кораблей стала не война?

— Это было связано не только с теми проблемами, которые у нас есть (безопасность, военные действия на востоке нашей страны). Это еще и события, которые произошли в Турции — попытка военного переворота. В то время количество круизных судозаходов в Черное море уменьшилась почти до нуля. И это проблема не только Одесского порта, но и других портов черноморского региона.

Однако мы убеждали на всех мероприятиях, что в Украине безопасно и что мы имеем необходимую инфраструктуру. Подчеркивали, что безопасность в Одесском порту на высоком уровне. И город готов встречать туристов. И в этом году у нас уже две заявки было. Один круизный лайнер не зашел из технических проблем — поломка двигателя. Второй ожидаем в октябре. На 2020 год 11 заявок от крупных круизных лайнеров. На 2021 год получили 11 заявок, а на 2022 – пока подано две заявки. Кроме того, по результатам проведенных переговоров во время Международной выставки круизной индустрии Seatrade Europe 2019, мы можем рассчитывать на 6 дополнительных судозаходов в 2021 году и на 2 дополнительных судозаходы в 2022.

11 заявок на 2020-й по сравнению с 2013 годом — это много или мало?

— Это хорошо, я считаю. Если сравнить это с периодом 15 лет назад – мало. Потому что и в советские времена, и после провозглашения независимости круизных лайнеров заходило больше. А после кризиса 2008 года все пошло на спад. Пиком стал мятеж, который состоялся в Турции. Тогда Турция для безопасности запретила проход через Босфор. У нас — события на Востоке Украине. То есть Черноморский регион стал непривлекательным для иностранных компаний. Сейчас идет наращивание темпов.

Если взять количественные показатели, сколько порт и город получают из одного лайнера в среднем?

— Я не думаю, что это очень много: портово-причальный сбор, швартовые работы, плата за воду. Туристы живут и ночуют на самом лайнере. Днем выезжают на экскурсии. То есть они привозят деньги городу. Однако речь идет еще и о престиже, ведь после посещения Одессы иностранцы делятся впечатлениями от нашего города и страны с друзьями и знакомыми. Растет привлекательность города – растет привлекательность Украины. Не всегда все круизные лайнеры замкнутые – там где пассажир сел, там он уехал. Некоторые прилетают самолетом, садятся на борт судна и отправляются в путешествия. Некоторые наоборот – приходят в Одессу, ездят по экскурсиям, а далее самолетом возвращаются домой.

Подчеркиваю, к нам заходят корабли НАТО почти каждые два месяца. И большинство кораблей можно даже посетить. Система безопасности в Одесском порту на высшем уровне. Также в акватории госпредприятия располагается база Военно-Морских сил.

— Вы принимаете участие в обеспечении проходов во время учений Си Бриз.

— Они сами себе обеспечивают безопасность, но есть то, что мы обязаны сделать.

— Что именно?

— Я скажу в двух словах. Поскольку корабли швартуются на морвокзале или на причалах, то мы организуем следующие мероприятия: швартовые работы, пожарная безопасность, персонал, обеспечивающий безопасность зрителей, которые приходят посмотреть на корабли.

Кроме того, во время проведения учений на территории Морвокзала проходят концерты, организованные компанией «Квартал-Концерт». Поэтому наша задача сделать все возможное для безопасности гостей.

— Вы помимо всего ремонтируете концертно-выставочный зал, что нетипично для порта, однако это также влечет туристов и посетителей.

— К тому же, мы планируем реконструировать площадь перед морвокзалом. И я уже говорил о реконструкции фасада морвокзала. Это этапы, которые также улучшат инфраструктуру морвокзала. Концертно-выставочный зал на морвокзале всегда был лучшим, самым большим залом в Одесской области, и мы уверены, что он так и останется после ремонта. Мы сотрудничаем третий год подряд с компанией «Квартал-Концерт» – они снимают свои проекты на морвокзале. На протяжении последних двух лет мы совместно реализуем проект «Летний театр «Морвокзал». А это 30-40 концертов в год, которые посетили десятки тысяч людей. И я убежден, что в следующем году программа станет еще масштабнее.

«Квартал» снова подал заявку?

— Так, в следующем году одесситы и гости города будут иметь возможность посетить «Летний театр «Морвокзал».

МЫ РАЗВИВАЕМ ИНФРАСТРУКТУРУ И ДАЕМ БИЗНЕСУ ВОЗМОЖНОСТЬ РАБОТАТЬ

— Сколько вы перевели средств в бюджеты всех уровней?

— За 8 месяцев 2019 года отчисления в бюджеты всех уровней составляет 103,6 миллионов гривен.

— Сейчас обсуждают глобальный вопрос уменьшения ставки отчислений дивидендов для портов. Какие перспективы, что в портах будет оставаться больше средств?

— Министр Криклий и премьер-министр Гончарук подтверждали, что ставку снизят. Сегодня дивиденды у нас составляют 90%. То есть 90% заработанных средств, после уплаты налогов и выплаты зарплат, мы отдавали государству, а только 10% осталось у нас. Задача уменьшить эти проценты, чтобы мы могли вкладывать в себя деньги.

О необходимости уменьшения ставки говорил и предыдущий министр Емельян. Подобная история с повышением ставки уже состоялась в 2015 году, и тогда порты не были удовлетворены. По вашему мнению, с чем было связано, что ставку опять подняли?

— Ставку то поднимали, то снижали. Я уверен, что были основания. Видимо, не хватало средств в бюджете (а отчисления по этой статье шли напрямую в бюджет). Было постановление Кабмина, мы ее выполняем. Сейчас есть четкий сигнал от нового правительства, что ставка будет снижена. Я уверен, что вся морская портовая инфраструктура будет аплодировать такому решению. Потому что порты смогут в себя инвестировать. Я уже обозначил, что имеем глобальные планы по строительству.

Какие объекты строительства или развития вы развиваете?

— С чего мы начали? В Одесском порту было несколько проектов, которые были заморожены. Возобновили строительство причала 1-з. Начали его семь лет назад. Два года строили и остановились, когда он был на 60% готов. 5 лет все стояло. Мы сделали проєктну документацию, начали строительство, и планируем в этом году сдать объект, если не будет никаких технических проблем или каких-то технических нюансов. И, конечно, если финансирование будет на уровне.

Во-вторых, — волнолом на Карантинном молу, который в 2014 затонул. Во время его строительства были допущены ошибки, и эта гидросооружение начала тонуть. Были уголовные дела и суды по этому поводу. Однако никто не хотел – это мое мнение – решать глобально это вопрос. Наши юристы обратились в суд. По результатам рассмотрения дела было признано, что проєктанти допустили ошибки и должны вернуть 150 млн., как компенсацию убытков. Тем временем мы начали строительство нового волнолома. Сейчас находимся на стадии переговоров с немецкой компанией. Она получит кредит на предмет внесения изменений в проєктну документацию, который готовили еще 10 лет назад. Надо вносить изменения в связи с другими техническими решениями и в связи с увеличением себестоимости – сегодня цены не те, которые были 10 лет назад. Но мы сдвинули этот вопрос с места.

Третий вопрос, который мы запустили – строительство причала №7. 50 лет причал эксплуатировался, и ни разу не было капитального ремонта. Второй год подряд продолжаются ремонтно-строительные работы. В этом году мы планируем ввести в эксплуатацию первую очередь, в следующем – вторую.

Также отремонтировали четыре очереди транспортной эстакады. Сейчас проводим капитальный ремонт последней очереди.

Делая ремонт эстакады и причала, мы даем возможность бизнесу зарабатывать. Администрация же портов зарабатывает на причалах – причально-канальный сбор, причальный сбор – то, что нам платит бизнес. Но опять-таки он платит с того, что зарабатывает. И наша цель – сделать такие условия, чтобы он больше зарабатывал.

— Как это сказалось на активности и прибылях порту?

— За эти годы у нас есть положительная динамика роста грузооборота в Одесском порту. Например, в прошлом году было перегружено грузов около 21 млн. тон. Для сравнения: за 8 месяцев прошлого года было перегружено 13 млн. тонн, за 8 месяцев 2019 года – 16 млн. тон. Есть рост почти по всем грузам, которые обрабатываются в Одесском порту. Более того, частные компании, которые работают, также инвестируют деньги. Некоторые сейчас строят у себя элеваторы, кто-то уже ввел в эксплуатацию первую, вторую очередь элеваторов. И сегодня я уверенно могу сказать, что Одесский порт движется вперед .

МЫ ПЫТАЕМСЯ УБЕДИТЬ ГОРСОВЕТ ВЫДЕЛИТЬ ЗЕМЛЮ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ОБЪЕЗДНОЙ ДОРОГИ, ЧТОБЫ ГРУЗОВИКИ НЕ ВРЕДИЛИ ОДЕССИТАМ

— Насколько при этом соблюдены экологические стандарты?

— Поскольку порт расположен в центре города, первое условие, когда с бизнесом разговариваем, — чтобы было ноль выбросов в воздух и в море. И знаю, уже две компании поставили за год оборудование, которое является лучшим в Европе по условиям экологической безопасности.

— Вы заявляли, что городские коллекторы больше загрязняют море, чем порт.

— Так оно и есть. Городские коллекторы построены очень давно. Они выходят через территорию Одесского порта и через другие территории просто в море. И они действительно загрязняют море.

— Много было разговоров по экологической безопасности со стороны кораблей, которые заходят. Зеленский принял решение об отмене экологических проверок кораблей, которые заходят в порт. Как вы оцениваете такой шаг?

— Такие проверки действительно просто создавали проблемы бизнеса.

— Есть еще вопросы дноуглубление в портах. Оно вас касается?

— Это действительно очень интересная тема. Все порты должны, во-первых, иметь паспортные глубины. То есть те глубины, которые зарегистрированы в документах. Они подаются во все международные организации и фиксируются на картах. Мы обязаны держать их в надлежащем состоянии, ибо глубины заиливаются. И помимо всех достижений, о которых мы не говорили, в этом году провели ремонтное углубление, которое дало возможность поддержать всю акваторию в паспортных глубинах.

На следующий год мы ставим задачу сделать дноуглубление в отдельных местах. Я уверен, что благодаря четкому взаимодействию центрального аппарата Министерства инфраструктуры мы разработаем проект и проведем работы.

— Ряд экологов протестуют против углубления в Дунае.

— Для того, чтобы сделать какие-либо работы, нам нужно сделать проєктну документацию, согласовать в установленном порядке. В том числе, является согласование и экологии, и там же есть отдельное согласование рыбинспекции. Более того, они выдают разрешение на проведение работ в конкретное время, когда нет нереста, когда нет угрозы животных, для рыб, еще для кого-то. И мы в настоящее время проводим работу. Я думаю, что на Дунае территория меньше, поэтому и возникают вопросы.

— Альтернативный въезд в порт, о необходимости строительства которого говорили – также касается вопросов окружающей среды, в частности экологической безопасности Одессы, как города. Город как-то участвует в сооружении эстакады?

— Нет. Эстакада находится на территории порта и на балансе администрации. Поэтому мы строим. Но город разрастается также, а нам расширять территорию некуда. Количество грузов и количество машин увеличивается. К тому же, двигаясь город, грузовики портят дороги, загрязняют воздух, создают лишний шум. Сейчас ведутся переговоры с городом, чтобы нам выделили земельный участок для строительства альтернативного заезда в порт.

— Как складывается коммуникация с местными властями? Они идут навстречу, чтобы выделить участок?

— Идут навстречу. Мы провели несколько совместных совещаний. Наша задача – убедить город выделить землю. На последней сессии было принято решение о разработке детального плана территории, где должно быть определено, где можно строить дорогу. Есть много вопросов: строительство демпферной (накопительной) площадки, чтобы машины, которые ждут длительное время оформления документов, прихода корабля. В идеале они должны ожидать не в городе и не на дороге, а на накопительном площадке, который не будет мешать людям и движению транспорта.

КОНЦЕССИЯ – ЭТО ХОРОШО, НО ДУМАЮ, ЧТО ЭТО НЕ ПРО ОДЕССКИЙ ПОРТ

— Как вы относитесь к вопросу концессии портов? О концессии Одесского порта, насколько я понимаю, не идет?

— Я думаю, это не про Одесский порт. Сейчас объявлен тендер на концессии двух портов. Об этом говорили лет 10. Посмотрим, как это будет сделано. Я думаю, что концессия портов – не совсем удачная конфигурация для Одесского порта. Концессия уместна там, где есть свободные территории, где возможны новые инвестиции, новое строительство. В Одесском порту уже работают 14 компаний, территории уже почти нет. Сами компании уже модернизируют свое оборудование и инфраструктуру.

Есть четкая территория города, территория порта. И мы не можем разрастаться некуда, только в море. Но в море мы расширяемся также, хотя это очень дорого. Немецкая компания КТО создала новую территорию в 19 га. Сейчас там контейнерный площадки успешно работают. Но этот инфраструктурный проект еще не завершен. Еще должны выполнить наше условие – построить волнолом, который ранее затонул.

— Вопрос, который точно стоит перед Одесским портом, — корпоратизация. Есть понимание, как это будет происходить?

— Это шаг, который, я уверен, мы должны сделать, потому что корпоратизация даст возможность быстро принимать решения руководству. Сегодня мы забюрократизированы: мне практически на каждое действие требуется согласование центрального аппарата, далее – министерство, а министерство – это много кабинетов, где нужно получить согласования. То же касается работы с другими государственными ведомствами. Например, передача в аренду проходит через Фонд госимущества. Мы звертаємся в Фонд, потенциальный арендатор также обращается в Фонд. Потом мы все вместе звертаємся в министерство и получаем согласования. Фонд проводит конкурс, определяет оценщика. Эксперт определяет стоимость. Фонд определяет эту стоимость, целевое использование. А дальше Фонд госимущества заключает договор на наше имущество, которое у нас на балансе. Государство получает по этому договору 75%, предприятие – 25%.

Даже если быстро двигаться, и есть заинтересованность в каком-то проекте, все равно эта бюрократия идет очень долго. А корпоратизация даст возможность быстро принимать решения и распоряжаться своим имуществом самостоятельно. И деньги за аренду будут оставаться 100% на предприятии. Это даст возможность более эффективно распоряжаться свои имуществом.

— Для запуска процесса необходимо провести полную оценку предприятия. Вы готовитесь к этому?

— Мы будем заказчиками и быстро проведем. Сегодня по сути нами движет большая махина Мининфраструктуры. В министерстве более 200 предприятий и каждое контролировать – это трудно. Корпоратизацию прошли почти все порты и государственные предприятия в мире. Это нормальная мировая практика.

Я уверен, если мы станем акционерным обществом, то это будет с долей 100% государства.

— В отношении Наблюдательного совета в правлении. Вас там не будет?

— Нет. В наблюдательный совет и в правление не могут входить люди, которые работали на данном предприятии в течение 3-5 лет, и их родственники. То есть есть ограничения, чтобы не было конфликта интересов и коррупции. На сегодня все предприятия, которые выбирают наблюдательный совет и правление, проходят процедуру конкурса.

— Несколько лет назад по кураторству Кабмина была создана академия корпоративного управления. Зарубежные эксперты столкнулись с тем, что украинские менеджеры не всегда в корпоративной системе умеют ориентироваться. Там, в частности, изучал менеджмент Укрпочты и Ощадбанка. Вы как-то касающиеся этой программы?

— Мы филиал в Одессе. Есть центральный аппарат, который для нас проводят семинары и тренинги. Действительно, нам нужны знания, как ориентироваться в новом мире и развивались. Это очень позитивный шаг. Его нужно делать. Люди должны самосовершенствоваться.

НАМ НУЖНО РЕШИТЬ ГЛОБАЛЬНЫЙ ВОПРОС О КОРПОРАТИЗАЦИИ ОДЕССКОГО ПОРТА

На какой период у вас расписан план деятельности? Скажем, на ближайший год?

— В планах завершить все строительные работы. Есть задача начать реконструкцию других причалов. Есть причалы, которые эксплуатируются более полувека и там не проводились ремонты.

Также – решение глобального вопроса о корпоратизации. Это же не только от Одесского порта зависит. Это зависит от Министерства Инфраструктуры и Кабинета министров. Также от парламента. Надо вносить изменения в законодательные акты, надо отрабатывать механизм.

— Расскажите о планах относительно международного сотрудничества. Есть много проектов, некоторые были поставлены на паузу.

— Почти все компании, которые у нас работают, имеют иностранные инвестиции. Я приводил пример компании КТО. Среди их учредителей есть муниципалитет города Гамбург. В правление входят, как всегда, представители правительства Германии. То есть переговоры делегаций Германии и Украины проходят на высшем уровне. Другой пример — компания Бруклин-Киев, среди их партнеров является известная мировая компания CMA CGM, которая входит в тройку мировых компаний по обработке контейнеров. Иностранцы в себя инвестируют прозрачно и быстро.

Кроме того, в прошлом году мы подписали меморандум, в котором речь шла о расширении территорий, с французской компанией СММ. Планы инвестиций – первый шаг где-то 25 млн.евро, следующий шаг – более 100 млн.евро. Это мировая компания, которая является лидером в сити, работает с Одесским портом и планирует дальше работать. То есть те шаги, которые мы сейчас делаем, дают возможность им увеличивать свои объемы и инвестировать в Украину.

— Является прямое сотрудничество с портами других стран?

— Мы постоянно сотрудничаем с американской службой береговой охраны. Одесские портовики летали в Америку, они приезжали к нам, отрабатывали безопасность нашего порта. Представители береговой охраны США давали советы, что нам надо сделать. Мы отрабатывали их замечания. И в следующий раз, когда они проводили мониторинг замечаний к нашей работе не было. То есть нам была дана самая высокая оценка по уровню безопасности в Одесском порту.

Сотрудничество идет на всех уровнях с гражданскими портами. Мы посещали порты в Антверпене и Амстердаме. Есть приглашение на Филиппины, в Малайзию. О нас знают во всем мире. Нас приглашают, мы приглашаем. Недавно состоялась встреча с послом Соединенных Штатов Америки. Они ознакомились с работой порта. Это рутинная работа, которая постоянно идет.

В своей деятельности вы сталкивались с какими-то препятствиями, объективными или субъективными?

— Без них невозможно.

Эти препятствия заключаются в процедурах или о конкретных людях?

— Есть сложности, которые решаются, но для их преодоления нужно потратить лишнее время. Бывает непонимание в некоторых вопросах со стороны руководства. Не обязательно нашего, другим министерствам надо доказывать, почему нужно сделать конкретный шаг. Например, есть у нас ведомственная поликлиника. У нас работает в порту 1300 человек, 800 человек — на государственном предприятии»Одесский морской торговый порт». И на всей территории работают примерно 5 тыс. людей. То есть примерно каждый день на работу приходят 6-8 тысяч человек. Плюс еще заезжают машины, заходят корабли. Это все люди. Наша поликлиника обслуживает и государственные, и частные компании, выдает медицинские справки. Проводит выездные услуги частным компаниям, зарабатывает деньги этим. Но все равно надо удерживать ее на дотации. И вот мне трудно было доказать в Киеве, что нам нужно ее финансировать. Ведь это не является уставной деятельностью предприятия. Однако она размещена территории порта, не города, поэтому ее невозможно отдать в управление кому-то другому. Но и морвокзал для круизной инфраструктуры, концертный зал – это также не является уставным видом деятельности. Но так случилось, что эта инфраструктура у нас на балансе, поэтому мы ее развиваем и стимулируем зарабатывать деньги. У нас есть музей морского порта, который также нужно развивать. Нужно было время, чтобы доказать, что музей морского порта должен быть у нас. Нужно было время, чтобы убедить министра. Он согласился, дал четкое указание по вертикали и все начали работать над созданием этого музея. Включилась и областной совет и городской совет.

Но давайте говорить о позитивном. Все зависит от того, как руководитель воспринимает эти проблемы. Я воспринимаю это как временные помехи, которые отнимают время, но их можно преодолеть. А кое-кто видит стену и говорит: нет, я не полезу. Я готов лезть, идти вперед, отстаивать интересы порта.

 Ольга Скороход, «Цензор.НЕТ»

Источник: https://censor.net.ua/r3149431 РЕЗОНАНСНЫЕ НОВОСТИ