«Передача дела Майдана в ГБР будет означать «провал» в расследовании до года: его нужно будет собирать фактически заново», — адвокат семей героев Небесной Сотни Евгения Закревская

21 ноября адвокат, которая с первых дней Революции Достоинства защищает интересы пострадавших и погибших активистов объявила голодовку. Оно будет продолжаться пока депутаты не примут поправку №318 до законопроекта №2116, которая позволит следователям по делам Майдана перейти в соответствующее управление в ГБР и возобновить остановленное расследование.

Евгения Закревская рассказала Цензор.НЕТ о влиянии ситуации с ГБР на судебные заседания, важны допросы свидетелей защиты ексберкутівців, причастность «тітушок» к убийствам, дальнейшую работу обвиняемых правоохранителей в МВД и ответственность за ложные показания.

«НА ЭТУ НЕДЕЛЮ У НАС БЫЛИ ЗАПЛАНИРОВАНЫ СЛЕДСТВЕННЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ ПО БАЛЛИСТИКЕ. ОПАЛИ ЛИСТЬЯ И ЕЩЕ НЕ ВЫПАЛ СНЕГ – ЭТО ИДЕАЛЬНОЕ ВРЕМЯ»

-Повлияет ли остановка расследование дела Майдана, которые уже в судах?

— Прежде всего, пострадают те процессы, которые остались на этапе досудебного расследования — а их немало. По событиям 20 февраля у нас в суде сейчас дело по пяти беркутівцях. Но есть и те, например, кто в розыске — начиная от Януковича и Захарченко…

Однако повлияет ситуация частично и переданы в суд дела. Формально следователи там уже завершили свою работу, но нередко возникает необходимость проверить дополнительные данные. Однако никакие следственные действия сейчас не происходят. На эту неделю, например, у нас были запланированы следственные эксперименты, которые необходимо проводить именно в это время: опали листья и еще не выпал снег. Это идеальное время для проведения следственных экспериментов прежде всего относительно баллистики – потому что обстановка такая же, как была 20 февраля. Но мы ничего не делаем…

Неоднократно мне говорили, что проводить некоторые следственные действия могут прокуроры… Не могут, потому что их нет! По этому эпизоду (дело об убийствах 20 февраля, которое рассматривает Святошинский суд. — Ред.) у нас есть три прокуроры, которые постоянно ходят в суд. Каждый их день – это или подготовка к судебному заседанию, непосредственно судебное заседание. Плотность заседаний в этом деле самая: суды проходят дважды в неделю, и продолжаются заседания с утра и до вечера.

-Почему важно, чтобы расследование, уже в ГБР, продолжали те же следователи, которые занимались делами Майдана до этого?

— Какие бы в ГБР не были классные следователи – это даже не вопрос их компетенции. Потому что расследование дел Майдана — это уже специальная компетенция, которая набулась именно за период расследования этих дел. Аналогичных дел в Украине не было никогда, опыт у следователей сейчас на самом деле уникальный.

К тому же, они знают материалы дела. Это также очень важно, потому что только на то, чтобы пересмотреть все приобщенные к делу видео, человеку понадобится примерно полгода, а то и год… Поэтому передача дела в ГБР будет означать, что за найдобросовіснішого подхода со стороны ГБР провал в расследовании длиться от 3-6 месяцев до года (потому что были случаи, когда только ознакомления столько времени занимало). Если потерять темп расследования – потом его нужно будет собирать фактически заново. Надо будет возобновлять контакты со свидетелями и потерпевшими и так далее…

-Как пытаются изменить ситуацию семьи погибших?

-Они подавали обращение – одно, второе, третье… Вместе с правозащитниками проводили акции перед Администрацией Президента. Мы считали, что Президент должен скоординировать этот процесс…

-А какой была последняя реакция со стороны власти – уже во время голодания?

-Сразу, еще во время эфира, на котором я объявила о начале голодовки, Давид Арахамия заверил меня, что они обязательно примут поправку (теперь это должно произойти не ранее 3 декабря. — Ред.). Очень смешно было, что его поддержал в этом Нестор Шуфрич.

Потом мне звонили от «Голоса», сказали, что поддерживают. «Голос» на самом деле занял очень четкую позицию, сразу, как провалили голосование – они поддержали наши требования и требовали внеочередного заседания Верховной Рады для того, чтобы принять соответствующую норму. Хотя, как мне показалось, в Раде вовремя никто не отметил, насколько важной является поправка №318.

«КРИМИНАЛЬНАЯ МИЛИЦИЯ, В ОТЛИЧИЕ ОТ «БЕРКУТА», ПРЕКРАСНО ПОНИМАЛА, ЧТО НА МАЙДАНЕ ПРОИСХОДИТ»

-С сентября в Святошинском суде слушают свидетелей защиты ексберкутівців. Большинство свидетелей – люди, которые 20 февраля вообще не присутствовали на Майдане и, кажется, не имеют никакого отношения к делу, не были на месте происшествия в день события. Например, это беркутовцы, которые получили травмы 18 февраля… Почему их безлимитно заслушивают?

-Я не считаю, что это правильно, потому что не очень пропорционально получается. Очень сильно обрезали свидетелей обвинения, которые гораздо более причастны к событиям и гораздо больше информации могут дать относительно событий. Те же, кто 20 февраля был непосредственно причастен к событиям со стороны правоохранительных органов, кто был на улице Институтской – или убежали, или вообще не хотят подтверждать свое там присутствие… Соответственно, защиту вынужден окольными путями подводить суд к своей основной версии.

Однако мне, честно говоря, интересно этих свидетелей допрашивать. Они дают много интересной информации и в отношении других дел Майдана. А определенных свидетелей защиты я и свидетелями защиты не считала бы… Если бы у меня была возможность — я бы их и сама вызвала в суд.

Очень интересными для меня были, например, показания экс-руководителя криминальной милиции Александра Кравченко. Кравченко — обвиняемый в деле по нападению на Автомайдан 23 января, ему инкриминируют организацию всей этой «спецоперации»: заманивание, провокации, создание повода для применения «Беркута»… Все это были взаимосогласованные действия оперативных подразделений, криминальной милиции, «Беркута»… А потом уже и следователей, прокуроров, судей. Напасть, избить, предъявить подозрения – все для того, чтобы выбить такую силу как «Автомайдан» из протеста, чтобы запугать людей. И это все организовывалось фактически высшим руководством милиции. Кравченко – высшее должностное лицо из присутствующих в Украине, который было предъявлено такое обвинение.

Поскольку он был руководителем криминальной милиции, оперативники – это его подчинение. Негласные следственные действия и оперативно-розыскные действия – это тоже его. «Топтуны», которые ходили по Майдану – его… по крайней Мере, та часть, что была от киевского главка. Очень интересно наблюдать насколько в криминальной милиции была полная информация. Они, по крайней мере, понимали, что такое Майдан. Понятно, что с другой позиции…

-Но лучше, чем «Беркут»?

-Не то, что лучше… Это земля и небо! Те байки, которые рассказывали и, думаю, специально забросали «Беркута» — вроде истории про арабские методички – это смешно… Но не смешно. Если беркутовец, который имеет оружие и навыки, думает, что на Майдане почти какие-то арабские террористы – это существенно меняет его отношение к тому, что он должен делать. Это не снимает с него, конечно, вине. Но добавляет вины тем, кто, собственно, нагнетал ситуацию. А вот криминальная милиция прекрасно понимала, что на Майдане происходит. У них не было никаких стрьомних мифов.

20 февраля после расстрела Кравченко фактически остался за старшего — когда все остальные самоустранились, разбежались. Он сразу приказал снять вооруженную охрану из органов государственной власти. Знаете, почему? Для того, чтобы обезопасить людей – именно правоохранителей, он за них переживал! Потому что охрана с оружием — это опасно. Так и есть на самом деле…Правильное решение, я считаю. Но почему это не было понятно раньше?

Кстати, подчиненным Кравченко, оперативникам, сейчас инкриминируют нападение на студентов-кинематографистов во время событий на Грушевского. Студенты возвращались с Майдана в свое общежитие. Все это время за ними ехали машины с оперативным наблюдением. Студенты доходят до заправки, на них нападают, бьют, вертят, вместе с ними задерживают случайного прохожего. Всех привозят в райотдел, выдвигают им подозрения… Некоторых так избили, что им надо было уже в больницу… И я спрашиваю Кравченко: вы когда были на Майдане – вы понимали из кого состоят протестующие? Понимали, что не все, кто стоит, условно говоря, на Грушевского, способны бросать коктейли или что-то такое? Он говорит – да, да, понимал, там было много обычных людей, там женщины были на Грушевского, и так далее. А каким образом вы отличали тех, кто, как вы считаете, непосредственно совершал какие-то агрессивные действия? Никаким… А вы можете идентифицировать их потом? Да нет, это невозможно. А вот его подчиненные «смогли» идентифицировать…

-Смягчение меры пресечения одному из ексберкутівців , ночной домашний арест – это постепенное приближение к тому, что вскоре все они выйдут из СИЗО?..

-Надеюсь, что нет. Думаю, суд исходит и из того, какими будут приговоры – у кого-то будет более мягкий приговор и, возможно, суд хочет чтобы он просиживал сейчас в СИЗО. Ведь у нас действует закон Савченко.

-Можно ли примерно спрогнозировать, когда в этом деле будет приговор? За три месяца? За три года?

-Я надеюсь, что он будет в следующем году. Весной планируется переходить к дебатам.

Многое будет зависеть от того, будут давать показания обвиняемые. Я говорю не о том, что они формально прочитают то, что им подготовят адвокаты – а будут ли они реально отвечать на вопросы, не прячась за 63 статью.

-А уже были случаи, когда кто-то из них имел желание говорить?

-Они не дают показания. Разве что давно, еще в 2016 году, двое из них давали интервью «Громадському». Получилось тогда почему только одно – с Янішевським. Почитать было интересно, но позиции их отношении преступления четкой нет и там…

-Двое из обвиняемых были в АТО. Помню, судья спрашивал ексберкутівців принимали ли они участие в освобождении городов – видимо, не просто из любопытства… может Ли в данном случае статус УБД смягчить приговор?

-С точки зрения закона – нет. А с точки зрения того, что другие бойцы «Беркута» сбежали в Россию, а эти – пошли оборонять?.. Не знаю. Не могу сказать.

«ОБЫЧНО, КОГДА КРИЧАТ «БЕРКУТ!» — ВСЕ БЕГУТ ТУДА, ГДЕ КРИЧАТ»

-Как все начиналось лично для вас?

-С ночи 30 ноября. Той ночью я приехала на Майдан довольно поздно вместе с подругой из другого города, хотела показать ей остатки Євромайдану. Ей очень интересно было, как это все происходит, что такое киевский протест наш… Мы пообщались с людьми, все было нормально, было весело. Потом мы пошли в кафе пить чай и греться.

Около 4:10 утра мне позвонил сын моих друзей и мой друг, Роман Ратушный – парень, который сейчас воюет за Протасов Яр с Корбаном, скрывается. Он начал кричать в трубку – что их бьют, что «Беркут», что девушек бьют… Мы сразу побежали на Майдан. По дороге мы уже видели, как беркутовцы тянут девушку по асфальту. Мы смогли ее «отбить» — но лишь потому, что правоохранители вступили с нами в диалог… Если это можно было назвать диалогом.

Люди бежали с Майдана с каким-то ненормальным ужасом. Обычно, когда кричат «Беркут!» — все бегут туда, где кричат. Но люди бежали оттуда. Это для меня было очень ламаючим моментом.

На Майдан зайти уже было невозможно. Сквозь была кровь. Реально кровь на асфальте, люди с окровавленными головами, переполнены быстрые — одна, вторая, третья… И эти наглые рожи, которые тебе просто ржут в лицо и говорят, что здесь ничего не произошло… Мы ходили, пытались что-то снимать. Я увидела Любомиру, хрупкую женщину лет 70. Ей дубинкой сломали руку. Это была дичь. Казалось, что сейчас люди просто разбегутся в страхе будут сидеть по своим домам – и даже не факт, что они пойдут к врачам!

У меня тогда было ощущение, что если я не смогу доказать, что происходило на Майдане – значит, я ничего не могу. Ведь я вижу это своими глазами, я здесь с самого начала, еще ничего не потеряно! Вот все мои средства, вот знания по документированию всего…Но на самом деле я понимала, что не могу почти ничего.

Потом мы пошли на Софийскую. Пока поднимались, совсем рядом, метрах в 50 от нас, били еще одного моего друга, я об этом потом узнала. Врача, который попытался перевязать травмированную человека.

На Софийской мы пытались сказать людям, что нужно не расходиться, что надо сохранить тех, кто все видел, что каждый очевидец важен. Понятно, что всем было страшно… И мы тогда еще этого не знали, но на следующий день было возбуждено уголовное дело именно против людей, которые были под стелой. И только из-за того, как закончились эти события, я считаю, и не привлечены эти люди к ответственности. На самом деле все могло быть совершенно иначе. И я видела, как это было наоборот в Беларуси в 2010 году – там тоже были мои друзья, был разгон. И все. После этого там просто мертвечина – все молчат, все боятся. До сих пор.

Затем люди вошли в Михайловского. До Михайловского также приходили беркутовцы для того, чтобы митингующих оттуда выбить. Мы решили, что это будет точка сбора, к которой нужно созвать людей, в первую очередь журналистов, которые смогут снять, что произошло… И что будет происходить дальше, если что. Также важным казалось позвать депутатов – тех, кого нельзя бить, условно говоря. Мы начали вызванивать всех, писать в соцсетях… Моя подруга, которая приехала в столицу на правозащитный семинар, пошла туда уже просто из Михайловского, ведь уже утро – и рассказала там, что произошло. Правозащитники решили, что надо противостоять – и так сразу появился Евромайдан SOS.

Многим приходят одинаковые мысли, поэтому уже утром неравнодушные собирали заявления о преступлениях, опрашивали людей… Если бы у пострадавших не было мужества пойти в милицию – а это было очень непросто тогда, на самом деле – думаю, все так и осталось бы. Я убеждена, что у властей не было плана что-то спровоцировать. План был прост — запугать, зачистить, забыть вообще о протестах, отбить всякое желание выходить дальше. Все на самом деле должно завершиться чистыми, помытыми Майданом. И елкой.

… Итак, мои первые пострадавшие – с той ночи. А дальше было 1 декабря, 11 декабря, 19 января, 22 января, 23 января… Потом 18-20 февраля. Все было постепенно.

Даже 20 февраля сначала лишь часть убийств попала в Генеральную прокуратуру. Те, кто получил ранения, но погиб не сразу – были разрознены, информация была абсолютно по разным райотделах. А некоторые люди боялись говорить, где они получили ранения. Все было не очевидно. Юридически не очевидно. Юристы дежурили в моргах, чтобы никуда не делись тела. И все тоже могло повернуться в другую сторону. Немного бы больше яиц было у Януковича – и это мог бы быть «государственный переворот», а те люди, в которых стреляли, могли бы оказаться виновными в этом. Это, собственно, и является сейчас позицией защиты ексберкутівців. Но тогда бы они ее доводили с позиции силы, а не в ровно судебном процессе, где это у них не очень получается.

-Была в свое время информация, что 18 февраля погибших было больше, чем официально известно…

-18 февраля были погибшие в Мариинском парке (точнее недалеко от него). Застрелены картечью и забитые беркутовцами, когда они уже оттесняли всех по Институтской на Майдан. Также были задавлены на баррикаде возле метро Крещатик. Там был очень узенький промежуток – люди, убегая от «Беркута», попали практически в капкан. Первые упали, на них оказались другие люди, и они, уже прижаты, выбраться не смогли. Потом баррикаду с этими людьми таранил водомет, потом по кругу сходились беркутовцы и начали бить тех, кто попал в ловушку. Как минимум два человека (потому что еще один, думаю, был из этой давки, но вышел и умер уже на станции метро от остановки сердца) погибло тогда.

Дальше уже, когда в ночь с 18 на 19 февраля был штурм со стороны Европейской и со стороны Институтской – еще было застрелено 13 человек. В том числе картечью. Ее можно снаряжать в спецсредство — помповые ружья. Они, в принципе, предназначены для стрельбы резиновыми пулями, но такого же 12 калибра контейнеры с металлической картечью там также можно использовать.

Еще двое погибших в Доме профсоюзов. Это были люди, о которых не знали, что они там остались. Всех раненых оттуда забрать успели…

-Но что вывозили в неизвестном направлении тела сжигали – это не подтверждалось? Как в случае с видео с мужем «без головы» — который, к счастью, оказался живым?

-Такие истории мы пытались и пытаемся дальше проверять. В Мариинском парке были палатки, в которых майдановцы попадали в плен, и там тітушки людей и пытали и допрашивали, проверяли документы… Это на самом деле самое большое белое пятно, потому что мы не знаем информации о убитых именно там – а таких действительно могли бы куда-то вывезти.

Но в то же время достоверно пропавших лиц в этот день нет. «Поисковая инициатива Майдана» делала большую работу, но я проверяла информацию, которую они оказывали, и не только я – правоохранительные органы. В отношении некоторых из пропавших были возбуждены уголовные дела. Но в те времена люди совершенно не доверяли милиции и обращались к волонтерам, потому что верили, что они могут помочь. Что волонтерам не безразлично, что правоохранители – никто.

Поэтому в «Поисковой инициативы» набор данных о пропавших был шире Майдан, и далеко не все люди, о которых они получали информацию, на самом деле имели отношение к Революции Достоинства.

Долго мы этого человека без головы проверяли. Почему? Потому что не было совпадения ни с кем из Небесной Сотни — соответственно, это мог быть кто-то, кого вывезли. Но хорошо, что он нашелся (улыбается).

… Я не могу исключать, что такое было. Однако подтвержденных фактов на данный момент нет.

«ТІТУШКИ, ЧТО ПЫТАЛИ ЛЮДЕЙ В МАРИИНСКОМ ПАРКЕ, НЕ ИДЕНТИФИЦИРОВАНЫ»

-В каких эпизодах именно «тітушки» причастны к убийствам?

-Два эпизода на пересечении улиц Большой Житомирской и Владимирской. Во-первых, это убийство Веремия – оно фактически раскрыто, расследовано. Но еще до того, за полчаса до Заварушка, там убили Виталия Васільцова. Он со стороны Михайловской площади по левой стороне шел в направлении перекрестка. Его застрелили. Это не раскрытое убийство, нет подозреваемых. Но как раз там стояли «тітушки», и у них было оружие.

Еще были покушения на убийство – когда позже, уже после 12, группу майдановцев обстреляли тітушки. Еще они обстреляли людей, которые просто шли на Майдан со стороны Андреевского спуска, атаковали автомобили также – машина Заварушка это не единственная машина, на которую напали той ночью.

Еще утром 18 февраля на Липской было нападение на журналистов, избиение. Эта группа затем переместилась на пересечении Большой Житомирской и Владимирской – это идентифицированные тітушки.

Но те, что пытали людей в Мариинском парке – не идентифицированы. Там, скорее всего, были другие группы. И там не было камер, не было журналистов особенно. Депутаты из этих палаток освобождали людей. Единственный след, единственная информация об этом у меня была вообще с другой стороны. В Славянске, уже когда держали в СБУ в плену людей – был эпизод, когда боевики общались с одним из задержанных. Он доказывал им, что он свой. И говорил им, в частности, что он также был в Мариинском парке, когда они там были 18 февраля и из разговора стало понятно, что один из боевиков также там был.

Ну, и тітушки, конечно – это похищения Юрия Вербицкого и Игоря Луценко. По тем данным, что у нас есть, фактически одинаковые задачи были поставлены и тітушкам, и правоохранителям: избиения и задержания (похищения). Одни везли в райотдел, вторые – как мы думаем… тоже имели потом везти в райотдел! Игорь, когда был в плену, слышал: «Не волнуйся, скоро на РОВД». Мы не знаем, что произошло — или кто-то там не захотел брать сильно избитых, или уже пошел сильный кипиш в прессе, что их отказались брать… Мы не знаем.

«Тітушки» дают показания, что им ставили задачу, обещая конкретную сумму за задержание майдановцев «поштучно», так сказать, человека. Так же было с правоохранителями. Не доказано, что им платили за это деньги дополнительные, но кто об этом скажет… Я уверена, что все координировалось на уровне руководства МВД. Информацию о Игоря Луценко и его перемещения, например, тітушки получали, скорее всего, именно в результате негласных следственных действий: отслеживание телефона, «наружки».

При этом взаимодействие с тітушками – это то, что правоохранители (Беркут, Омега) отвергают полностью. Для них это очень обидно, это то, что им реально больно слышать. Ну и понятно, взаимодействие с бандитами как-то не очень подходит к офицерской чести…

-Многие из тех, кто был в правоохранительных органах во время Майдана, остается там и до сих пор…

-Так, извините, у нас даже обвиняемые до сих пор в полиции! По 30 ноября – Бойко, Марчук, обвиняемые в избиении — дальше работают в полиции. По 23 января некоторые тоже. По Гриняку тоже все «хорошо»… Полиция говорит: «Дайте приговор, тогда освободим».

Но это же совсем разные вещи –основание для привлечения к уголовной ответственности и основание для увольнения! Основание для увольнения – это и потеря доверия, если мы это так очень м’ как назовем, и нарушение устава, что элементарно доказать…

-Встречались за эти годы беркутовцы, которые действительно стремились помочь суду, следствию?

— Были такие. Немного, но были. Но не все беркутовцы везде были. Те, что более порядочные – они пытались на Майдан не попасть… по крайней Мере в следующую ротацию, когда уже понимали, что здесь происходит. Часть событий они видели, часть – им потом пересказывали. Но по 20 февраля – ни…

По 18 февраля часть правдивых показаний правоохранители давали, но не «Беркут». Хотя… В суде уже свидетельствовал командир харьковской роты «Беркута» Виктор Шаповалов. В суде он признал свою вину, рассказал, как раздавали патроны летального действия среди других бойцов, уточнил, что об этом знали командиры, именно они приносили эти ящики. И что, в принципе, кто хотел – брал такие, а кто хотел — обычные. Конечно, они отличаются… Шаповалов рассказывал, конечно, со своей стороны и не то, чтобы он считал, что все это было неправильно. Но по крайней мере он говорил, что видел избитых майдановцев.

Потому что другие же свидетели у нас не видели ни гранат, ни помповых ружей – никогда не видели, чтобы какие-то спецсредства применялись со стороны правоохранителей. Они 18 февраля (и говорят это на полном серьезе!) вообще не видели, чтобы правоохранители бросали гранаты! Ха. Ха. Ха…

-Это же ложные показания… Но это, видимо, невозможно доказать?

-Трудно, но возможно. И это нужно доказывать. Так не должно быть – тем более, что это правоохранители.

Валерия Бурлакова, Цензор.НЕТ

Фото: Наталья Шаромова, Цензор.НЕТ

Источник: https://censor.net.ua/r3161564 РЕЗОНАНСНЫЕ НОВОСТИ