Помощник директора президентского медцентра для ветеранов Алла (Чонгар) Борисенко: «Начали отказывать в госпитализации, ссылаясь, что у нас военное положение»

Волонтера с позывным Чонгар мало кто знает имя и фамилию — Алла Борисенко . На позывной Чонгар она получает почту и даже награды с наградами.

Весной 2018-го Алла Борисенко получила предложение стать помощником директора главного и крупнейшего в стране госпиталя при президенте для ветеранов в сек. Цибли на Киевщине.

Борисенко возглавила направление работы госпиталя с ветеранами ООС, а через 9 месяцев к ней в кабинет пришел криминалитет.

-Алла, здравствуйте, еще раз. Я безумно рад, что мы, наконец-то, с вами встретились. Вы очень известный человек в военных кругах, в волонтерских кругах особенно. В волонтерских движениях, которые были сформированы как раз тогда, когда началась в Украине война. И вот первый вопрос, почему о вас все знают, и почему волонтерские движения все вас так любят?

-Начало, как и у всех, началась с Майдана. Медицина, вещи, продукты. Потом был Крым, эвакуация воинских частей и эвакуация мирного населения. Потом были «двухсотые», так случилось. К сожалению, в жизни были «двухсотые» ребята, семьи погибших, семьи погибших. Освобождение ребят из плена, естественно, раненые. Друг с другом все вместе волонтерские движения были связаны, потому что друг другу приходили на помощь. Ну, и сейчас, обратно связана с ребятами, обратно связана с волонтерами.

-Ваша фамилия Борисенко, но почему-то вас по фамилии никто не называет. Вас называют Чонгар?

-Чонгар – позывной, появился в Крыму. Потому, что когда шла эвакуация мирного населения, то ребята искали женщину с длинными волосами. Вот здесь она в синей куртке, вот здесь где-то ищите. Потом, когда уже заехали погранцы, и уже более плотно началась работа, говорят: давайте найдем тебя какой-то позывной.

И был у нас такой парень Алексей, он говорит: да что вы думаете позывной, вон Чонгар табличка. А у нас палатка стояла и табличка Чонгар. Ну, и останется она на Чонгаре. И буквально через пару часов я уже была Чонгар. На Чонгар награждение, на Чонгар на Новой почте приходит волонтер. Единственное, сразу приходилось…, потому что Борисенко и на Чонгар документа никакого. Была одна награда вот Филарета, где было указано на Чонгар. Вот по этой награде я в первые дни на новой почте получала волонтерскую помощь, которая приходила, или вот людей.

Ну, сейчас уже немножко хотя бы выучили Борисенко. А то – Чонгар.

-Какие проекты у вас были в последнее время?

-Это плавно перешло с войны, потому что крайний заезд был такой неудачный, была серьезная травма, была операция, была долгая реабилитация. В нейроинституте была операция, были госпитали, и в итоге проходила реабилитация в Цыблях, где сейчас и работаю.

И пока проходила реабилитацию, естественно, ребята узнавали, знали, были и те, с которыми мы прошли войну. И случалось так, что у кого-то где-то документы надо было помочь, как правильно собрать на группу, как выйти, как решить какие-то социальные вопросы. Поступило предложение остаться там на работе. Я там и осталась.

-Что это за место? Вы говорите, что это какой-то госпиталь.

-Цибли – это Государственный медико-социальный Центр ветеранов войны, который находится — город Переяслав-Хмельницкий, село Цыбли Переяслав-Хмельницкого района Киевской области, под патронатом Президента. Это один из крупнейших госпиталей, которые есть по Украине. На данный момент он принимает 600 человек.

— Может разместить 600 человек.

-Так, так.

— Если я правильно понимаю, то это самый большой военный госпиталь в Украине?

-Это ветеранский госпиталь. Это ребята, которые возвращаются после передовой, которые становятся ветеранами, которые демобілізовуються, которые попадают к нам на реабилитацию.

У нас категория не только участников АТО, у нас миротворцы, у нас категория Афган, категория дети Великой Отечественной войны, ветераны и инвалиды Великой Отечественной войны.

-И вам предложили там работу. Кэм?

-Я помощник руководителя Госпиталя по вопросам АТО и социальной реабилитации.

То есть, вы в Госпитале отвечаете за направление АТО?

-Да. Другими словами, ребята, наверное…., понимаете, когда у мальчика происходит где-то какой-то приступ или где-то психологически становится так, что он на войне. Он есть у нас, есть среди наших ребят, есть у нас в комнате, но сознание его переносит в войну. Для него все враги, для него все сепари, как они называют, и его нужно вывести из этого состояния. И когда ты к нему подходишь – он узнает. Он говорит: Чонгар, мы здесь, мы вытаскиваем раненых, мы заряжаем патроны, мы прячемся, мы накрываем раненых, мы вывозим «двохсотих». И это может тянуться час-два, пока ты человека вытаскиваешь. Ты постепенно какими-то разговорами вытаскиваешь его из этого сознания, ты вытаскиваешь его сюда. А дальше уже начинают работать психологи, начинают работать врачи.

Сколько вы уже там работаете?

-Там я уже …, уже пошел девятый месяц. За девять месяцев была поставлена работа. И результаты мы показываем. Действительно, когда мы начали заниматься с ребятами, вот у нас есть Андрей Гула, и я вчера была очень довольна, когда он пришел и говорит: Чонгар, я иду! Я иду, у меня ровная нога! — вы не представляете, какое это удовольствие! Когда человек, у которого рука не работает, у которой не работает нога, в которой тело отказывает где-то в чем-то, и ты пройдя…, решив социальные вопросы, решив юридические вопросы, решив дома, чтобы родители его могли понимать. Потому, что они шли на войну одни, а с войны вернулись другие. Его начинает понять жена, которая находит ответы на вопросы, чего с ним так произошло, потому что ты с ней тоже начинаешь работать. Пока он лечится, ты работаешь с семьями. Он проходит операцию, и ему уже сказали, что ты должен с этим жить. Если за два года у тебя ничего не откажет, то ты должен с этим жить. И получается так, что здесь есть врач, который поднимает ребят после вот таких травм. Который занимается больше, наверное, ветеранами, он его ставит на ноги. И кроме того, что ему сейчас сделали ногу, у него следующая операция на руке, и еще одна операция на бедре. Он приезжает и говорит: Алло, я с женой помирился. Вы не представляете, какой это кайф! Ты просто кайф получаєш от того, что ну, класс! Действительно, ветеран, который…, о том, что мы говорим, Натовская специфика реабилитации ребят, еще какой-то страны, где идут войны. Но мы сейчас в Цыблях сделали так, что парнишка накрыт как колпаком, он имеет все, что должно быть ветерану.

У меня ребята, когда объявили военное положение, сидели на чемоданах. Они сидели и просили: единственное, вы быстренько нам помогите там в чем-то, что есть, потому что мы первая волна резерва. И мы идем. Полностью то, что сейчас имеет мать ветеран, если он имеет какую проблематику – мы ее решим. Когда действительно звучит: ну, действительно, мы в президентском Госпитале. Потому, что под патронатом Президента. Да, это действительно сейчас круто. И вместе с тем они являются первая волна резервная. И они это прекрасно понимают. Но в той ситуации, которая сейчас сложилась, то….

— Вокруг этого президентского Госпиталя взрывается какой-то скандал.

-Да, скандал, к сожалению, уже назрел. Повторяю, за эти почти 9 месяцев была проработана работа. Мы координировали ее с Генеральным штабом, Министерством обороны, были на связи со всеми институтами, подключены, привлеченные к этой работе Областной военкомат, привлечены районные военкоматы, привлечены Общества, Районные Советы, Областные Советы, координационные Центры. Это огромная махина, которую мы проработали.

Сейчас Госпитале на местах, и многие, даже из Координационных Центров, из Военкоматов, они говорят: был бы класс, если бы это работало дома. И это, что должно развиваться, потому что действительно работа со всеми, это же не то, что от нас получалось. Каждый шаг координировался какой-то высшей инстанцией.

Но назревает скандал в том, что у нас ребятам начали отказывать в госпитализации – это был первый шаг. И второй шаг – отказывать в том обследовании, которые мы имеем у себя. А мы имеем замечательное. Мы имеем тракционные столы, мы имеем на разработку суставов – коленей, локтей. Мы имеем ванны, мы имеем стоматологию, мы имеем хирургию, мы имеем офтальмологию, мы имеем УЗИ. Какой спектр небольших хотя бы обследований мы можем у себя сделать. Остальное – большей проблематики, у нас есть на помощь Институты, которые решают дальше уже они. И дальше они уже берут на операцию.

Почему начали отказывать? И откуда эта ситуация, вообще, взялась?

-Когда услышали вот про эту работу, у нас увеличилось количество людей. Потому, что сработало, как говорят в народе «бабьем радио», начали везти семьи, начали кто-то ребят предупреждать, кто-то приезжать по звонку, кто-то просто едут, потому что тяжелая ситуация, или тяжелая операция. И у нас стал вопрос, что парней больше, а мы не розширяємося. У нас остается та же цифра – 100 человек. И ребятам начали отказывать. Начали ребятам отказывать сразу ссылаясь, что у нас военное положение. Хотя у нас военное положение, объявлен только в 10 областях.

И здзвонившись со всеми вышестоящими инстанциями и как бы по Закону нет, и от Петра Алексеевича этого не звучало, о том, что все Госпитали работают в стандартном режиме. То есть, мы не имели права отказывать ветерану. У него были все удостоверение. У него было – Участник боевых действий, инвалид, у него был паспорт, у него были справки-выписки – мы не имели права отказывать. Но так случилось, что мы отказывали. Руководство Госпиталя отказывало в госпитализации.

Я играю роль если бы…, да, я по АТО, да, я все это вижу изнутри, через меня все вопросы, если приходили какие-то письма с каких инстанций, из Министерства Обороны или МИНЗДРАВА, они шли через меня. Потому, что по АТО, получается, я больше всего владела ситуацией. Нам же снова помогала большое количество людей. И когда стала проблематика расшириться — руководство почему-то отказало в этом.

Я так понимаю, что вы пошли к руководству спрашивать: почему…

-Первое прозвучало, что у нас реконструкция третьего корпуса, который мы подали стоимостью 92 миллиона. Государством не выделены средства, и у нас нет возможности парня поселить в лучшие условия – это была первая отказ. Второй отказ о том, что есть первый корпус, который мы начали и могли сделать, но тоже там не очень хорошие условия. У нас вообще 4 корпуса, в одном корпусе, только в втором, где размещены ребята, на двух этажах размещены ребята, а на двух этажах там лежат другие категории. И нет таких условий, где разместить ребят.

Я предложила связаться с предпринимателями, которые согласились бы нам помочь материалами. А от ребят прозвучало так, что ребята говорят: а мы на передовой были и в худших условиях. Пусть нам дадут худшие отделения, а мы своими силами…, материалы есть, а мы своими силами будем делать ремонт. Ну, на это тоже была…. Сразу согласовано, потом было отказом. И это послужило скандалом. Почему так произошло, что начали отказывать? Это, наверное, знает только руководство. Поэтому, мотивируя тем…, то нет у нас мест… Мы вроде бы решили, чтобы и места у нас появились, и достаточно было прописать по Положению, изменить одну категорию на другую, и вроде бы мы изменили. Решили вопрос с тем, что делаем ремонт – все, вроде бы вопрос решен, работаем дальше. И вроде бы ребята согласились, что мы будем в худших условиях, только дайте, чтобы мы были возле кучи и предоставляйте нам дальше помощь.

А с другой стороны пошел отказ. Сейчас держимся в пределах…, 100 человек держались, сейчас нас 130 является на сегодняшний день ребят. И почему руководство…, чем руководствуется, трудно сказать.

Сколько времени такое напряжение длится у вас в Госпитале?

-Месяц. Это месяц до скандала. Такая напряженная ситуация была месяц. А со скандалом — уже второе воскресенье. Такая очень сильная, очень критическая ситуация – это второе воскресенье.

Я знаю, что бойцы и те, что лечатся в вашем госпитале, что они пришли на личный прием к Ульяны Супрун, приехали в Киев и с ней встретились. Это правда?

-Да. Это правда. Потому, что у нас каждый четверг происходит большая госпитальная Совещание. Они выглядят немного некрасиво.

Как ?

-Это как промывание костей кому-то. У нас если пациент что-то требует, то он неадекватен. Человек требует больше, значит он психически больной. Такие случаи, что писались жалобы – были не раз, были и среди других категорий.

Это Совещание у нас закончилась тем…, врача Святенко Вячеслава Юрьевича, уже на таких Совещаниях, уже, наверное, народным языком, с год, как не больше, прессовали. То он не так документы оформляет, то он не так выписки пишет. Но он является заведующим психиатрического отделения, и там есть относительно закона, как он должен вести медицинскую карточку. И как он должен заполнять документацию. Он этого и работает. Он не разглашает диагноза. А у нас нужно было не «Ф48» писать, а нужно было расписывать этот диагноз. А он не имеет права его расписывать. И шло прессования его долго. И снова Совещание показало себя такой, какая она есть. Відчиталися, как, что и где по Госпиталю. А потом прозвучало: пишите коллективно обращение о нецелесообразности пребывания в нашем коллективе Борисенко Аллы Дмитриевны, помощника руководителя по вопросам АТО и Святненко Вячеслава Юрьевича, заведующего психоневрологического отделения. К которому едет, наверное, наибольшее количество людей – ветеранов.

За это время, пока шло Совещание…, закончилось Совещание, она набирает директору: подойдите. Я иду к директору, у директора…, не разговаривая в своем кабинете, потому что сказал, что ты не задаешь вопрос, почему я в последнее время не подписываю Заявления, почему я не разговариваю с тобой в кабинете? Потому что у меня стоит прослушка и твоя правдота никому не нужна.

Мы вышли из кабинета, мы были в кабинете юриста. В кабинете юриста он попросил меня мой телефон, и выложил свои телефоны. Я говорю: Юрий Александрович, мне, в принципе, нечего бояться, ибо мой телефон есть на линии МИНЗДРАВА, куда обращаются ветераны УС и АТО. И если бы, у меня телефон, он сутками на связи. Элементарно взять прослушку и все можно узнать из того телефона. Он вынес мой телефон и вынес свои два телефона и в таком принудительном грубом тоне, что я его подставила. Подставила тем, что увеличила количество людей. Якобы я беру из этих ребят, которые едут, средства.

Я говорю: дайте доказательства хоть одни.

– У меня доказательств нет.

Я говорю: ну, тогда, когда я беру деньги, то берут средства и Институты, и волонтеры, которые помогают. И та цепочка, которая завязана, и те инстанции, которые завязаны. Значит, мы все берем те средства. То получается так, потому что я завязана с ними всеми, эта помощь, которая идет от ребят.

Он мне бросил заявление в глаза, и под давлением: пиши на увольнение.

Я ему сказала: я по соглашению сторон писать не буду. Потому, что вы давите, я не вижу своей вины в том, что мы действительно начали помогать ребятам и у нас увеличилось количество людей. Это не есть вина в том, чтобы увольнять с работы.

— Единственное, не говори никакому «Правому сектору», не говори ребятам.

Я ему сказала: я сейчас буду выходить из своего кабинета со всеми вещами, ребята это будут видеть, они будут молчать?

В итоге ребята поехали…, когда узнали эту ситуацию, они сразу же набрали Супрун. Она его на второй день вызвала. Вместе с тем, после обеда, ребята поехали к ней на личный прием. И она сказала: поскольку Алла была освобождена под давлением и неправомерно, заявление ее аннулирована.

Он имел к нам перезвонить, извиниться, и сказать, что мы на работе.

Те люди, которые находятся там на лечении, они эту ситуацию…

-Они наблюдали, потому что этот месяц уже накалялась такая ситуация. Они видели, что ребята у нас лежали в холлах. В это время палаты стояли…, у нас ВИП-палаты стояли пустые. Они забронированы для других категорий людей. По оплате, которые имеют статус переселенца, а на самом деле живут в Донецке и Луганске. Ибо это и персонал подтверждает. Потому что они приезжают за год неоднократно. И для них держалась палата. А тем временем ребята лежали у нас в коридорах.

И они поехали к…

-И они поехали в Супрун.

Так. Что дальше происходило с вами?

-В понедельник ребятам сказали, что у нас будет проверка. Об этом был предупрежден и директор, когда она его вызвала к себе. До понедельника, я его в пятницу набираю и говорю: Юрий Александрович, что мне делать, где мой приказ об увольнении? А он говорит, что приказа нет, потому что: я еду, меня Супрун вызвала.

Я спрашиваю: мне ехать на работу?

— Да, вам ехать на работу.

Я приезжаю на работу, а на территорию госпиталя меня не пускают, не пускает охрана. Машину оставляю за территорией Госпиталя и, все-таки, возвращаюсь на работу.

На данный момент мы являемся двое на работе, с Святенком Вячеславом Юрьевичем, мы выполняем свою работу, но это звучит так: хотите быть на работе – будьте. Но вы не имеете никаких прав.

Что самое интересное, ребятам отказывали также и в обследованиях. У нас Саша Сухоручко имел 84 осколки в теле, человек едет на реабилитацию. Если его класть на то тракционный стол, или предоставлять любую другую реабилитацию, нужно видеть, в каком состоянии его тело, в каком состоянии его кости. И когда его…. Это же не то, что каждый идет на КТ, идет тот, у кого есть потребность. И когда его отправили на КТ, а он не одинок, таких было немало ребят, то прозвучало: а что я у тебя там должен увидеть?

Это звучит так. Сколько за 8 месяцев, каждый раз так звучит: что я там должен увидеть? Но нейроінститут не спрашивает, что я должен увидеть. Парнишка приходит с жалобой, они делают обследования и находят ту проблематику.

В пятницу, пока были ребята в Супрун, ребятам делали КТ, даже тем, кому не нужно было. Ребята смеялись и говорят: пусть идут те, кому это надо. Пошли пару человек, а остальные говорит: нам оно не нужно, чего же мы будем туда идти.

Чтобы эту ситуацию как-то сдвинуть с места, ребята приезжали, их не клали, говорили что у нас есть военное положение. Директор был в Киеве в Супрун, руководил всем начмед. Паренька не кладут: у нас военное положение. Он приходит ко мне: что делать? Мы пишем жалобу, обращаемся на правительственную линию, обращаемся в МИНЗДРАВ. Он идет к начмеду и говорит: я только что звонил в МИНЗДРАВ на горячую линию, звонил на правительственную линию. Тот говорит: тебя все равно не положат. А здесь уже есть директор. Он говорит: хорошо, я иду к директору. Тот: нет, не нужно. В конце концов его положили. И сейчас у нас идет такая процедура.

Была какая-то ситуация с вашим кабинетом, мне рассказывали.

-С кабинетом…., у меня много есть по ребятам документации. Чего? Потому что кроме того, что…, так как не было компьютера, был старый компьютер, он сломался, потом не было компьютера, и нужно было как-то это систематизировать, и сделать какой-то базой. Потому, что ребята приезжают повторно, это надо хотя бы знать, какая проблематика, что было решено, осталось решить. И было оно у меня в черновиках. Но был сделан тетрадку, в которой было расписано – данные парня, его проблематика, как вышли из этой ситуации, в чем помогли дома, что надо сделать и к кому обратиться дома.

Я с этого начала делать базу, потому что это все было в большом блокноте и там осталось пара листьев до конца, не списанных.

И второй тетрадь, в которой я вела график, когда давали…, кто едет с ребят, потому что звонили врачам, кто едет из парней, я вела график – когда, на какой день, кто может приехать, кто в каком госпитале находится, и кто идет к нам.

Кроме того, были выписки ребят, когда ребята обращаются где-то на дальнейшее лечение и во второй раз перезванивают, то мне хотя бы надо видеть какая у него есть проблематика. И у меня какие-то выписки немного были. Кто-то на зарубежную операцию поехал, или на лечение.

Я приезжаю, у меня в кабинете перерыты документы и разбросаны, перерите все что было и пропали эти две тетради. Часть…, есть что-то где-то в черновиках, есть какая-то моя работа в чкрнетках. Это то, что звучало от директора в первый день: я не вижу твоей работы.

И то, что он Супрун сказал: я не вижу ее работы. Я не знаю…, хотя он видел. Он видел, потому что я к нему приходила, показывала, и тот тетрадь видело и приемное отделение, потому что я к нему по графике с этим тетрадью приходила. И он видел то тетрадь. И видел черновик, который…., потому что я ему это объясняла: Юрий Александрович, вот эти черновики, что есть сейчас…, у меня уже есть компьютер, но я одна на 100 человек. И целый день идут приемы, приемы, приемы, и между этими приемами я пыталась начать делать какую-то базу. И я ее начала делать.

Потому, что такой систематизированной базы по ветеранам в Украине никто не знает. Которые, кто, где, в семьях – тоже этого нет. Вот такими своими наработками, как показывает работа, мы начали это систематизировать, начали готовить такой материал, чтобы он был. Если человек где-то поступает…, где с человеком что-то происходит, то вступает семья и говорит: вот такая и такая ситуация. Ждите, он там-то, там-то, был туда-то устроен на работу, такой-то номер руководителя. Все. Перед тем, как это делать, ребята дают свое согласие. Они действительно дают согласие, что я готов на обработку моих данных.

Как зовут руководителя и что это за человек?

— Гриненко Юрий Александрович. В госпитале он работает…, он был врачом своего времени, в госпитале он работает 23 или 25 лет. Сейчас на работу он не появляется, на телефонные звонки ни от кого не берет, ни на какие звонки он не отвечает. Руководит госпиталем начмед через секретаря. Ну, возможно, какие-то там другие телефоны, он общается с ними. Потому что даже сейчас у нас должен приехать ребятам сделать обследование на ВИЧ. Есть государственная программа, где он тоже хотел закупить тесты. Я говорю: не нужно закупать тесты, потому что есть государственная программа, вот волонтеры сказали есть такая программа и они нам могут помочь и дать консультанта. И сейчас готова приехать 10 числа консультант, общественная организация с консультантом по государственной программе сделать ребятам тесты на ВИЧ анонимно, а мы не можем этого сделать, потому что у нас руководителя на работе нет, а трубку он не берет. За что 10 числа приезжают, потому что ребята хотят знать, …. Сейчас, к сожалению, у нас прошло 3 мужчины, они попали с таким заболеванием.

Какова ситуация на сегодня?

— Гриненко Юрий Александрович собирает по областям, которые люди не знают ситуации, в Цыблях, которые не знают меня лично, он собирает подписи, якобы про какие-то неправомерные действия и о том, что я в чем-то где-то превышаю. И те же ребята, к которым он обратился, они набирают до своих собратьев и говорят: ты знаешь, там в Цыблях такая и такая ситуация, то чтобы ты знал, мы вписали твои данные против такой-то, такой-то. И тот парень говорит: погодите, вы чего меня туда вписали? Я сам лечился в Цыблях и я знаю, что она сделала. Она ради того, что я попал в Цибли, помогла мне бесплатно прооперироваться. То для чего ты мне внес в тот список? Это одна ситуация. Вторая ситуация, вчера уже пошел сбор подписей по персоналу в добровольно принудительном варианте. Потому что пришло несколько человек персонала и говорят: там такая и такая ситуация, собираются подписи на неправомерные об тебя действия. Хотя у нас в госпитале работают 800 человек персонала, с персоналом я пересікаюся от силы с пятьюдесятью. 750 могут написать что-то? Но, собираются подписи и на листьях, нет указанной причины. Единственное на листке пишется отделение, заведующий отделения и людей просто предупреждают, не подпишете = будете уволены.

Подписаться под чем?

-На словах сказано о том, что я превышаю какие-то полномочия, а на листке отделение, заведующий и твои данные. Сегодня мне пришло несколько таких СМСок. И человек, который поддерживала, написала: Алла, увы, но я вынуждена была подписаться, потому что работа нужна всем. У нас было перед тем, приехала Супрун без предупреждения, он при этом узнал утром, были собраны сборы и персонал был предупрежден. Каждый раз, если к нам приезжает какая-то комиссия, предупреждается: откроете рот, будете уволены. Человек 25 или 23 года на посту. У нас никакой проверки не было в госпитале, никакой. Эту войну объявили не мы ему. То, что произошло, есть ребята юристы, есть ребята экономисты, есть ребята айтишники. И то, только поверхностно начали проверять элементарно на Прозорро, то уже есть очень много вопросов. Если народным языком, то вся эта категория, которая является, ну, наверное там, с ранением, с травмами одно. Но психологически. Те люди психологически, которые приезжали и которые должны были попасть к нам и которым мы должны оказать помощь, они сейчас остаются в социуме. Ему отказали в чем в военкомате, ему отказали в чем-то в части, у него проблематика дома в семье, его не понимают. У него проблематика где-то в воинской части, где он не может взять все документы, его где-то в чем-то еще профутболили. Он обратился к врачам, ему сказали: ну, ты уже ветеран, тебе надо с этим жить. Он обратился на ту же самую комиссию МСЭК, ему сказали: ну, будут средства, будем что-то думать. Это случаи, есть такие единичные случаи. И что тогда будет? Он выходит в социум, что ему остается? А потом мы начинаем сжигать самих себя, потом мы начинаем ездить с оружием, потом в семьях идет агрессия, сколько таких случаев. Ну, вот всем этим людям мы могли бы оказать помощь. Но, к сожалению, с этой ситуацией, которая у нас сложилась, как дальше будет, трудно понять. Мы стучимся кругом, мы написали и пишем обращение, мы стучимся везде, чтобы нас услышали, сегодня я вынуждена была выйти эфир.

Вы говорили, что другие пациенты вашего госпиталя, кроме этих атовців, являются очень специфическими элементами. Что это за люди?

-Случаи, когда из Донецка, из Луганска они, имея статус переселенцев в Киеве, в Северо-Донецке, в Мариуполе, в Запорожье, Бердянске, а на самом деле они живут на той стороне. Они за «ДНР», «ЛНВ». Такие случаи были нередки. Когда обращаешься к СБУ, а СБУ говорит, что мы сделаем, ему уже 70, 80 лет. Когда ребята после плена тяжелые, который не может ходить и он в кругу собратьев выходит где-то, потому что у нас прекрасная парковая зона, у нас есть где действительно психологически прийти в норму. И встречаются такие люди, которые говорят, что вы пришли нас убивать туда, лучше бы вы там погибли. И это звучит в грубой форме. То, какая реакция может быть у ребят? Ребята сдерживаются, молчат, просто молчат на все это, и отходят в сторону. У нас довольно часто звучат празднования. Кроме празднеств и концертов, они обустраивают себе под госпиталем: Россия матушка…, в таком роде у нас звучат песни. Какая реакция у ребят должна быть? За что и стал вопрос, наверное, и госпожа Ульяна действительно приняла это все к сведению, потому что действительно категории едут разные. И, наверное, взять те, кто действительно видел войну, их единицы. Ветеранов Великой Отечественной — единицы. Афганцев, даже взять Афган, Афган и АТО прошел и просто Афган, они между собой тоже не мирят. Потому, что говорят Афганцы до сих, что вы начали эту войну, идет конфликт с ними. Если взять семьи погибших Второй мировой войны и принять семьи погибших наших сейчас ребят, то в наших ребят я вам не могу передать к родителям какое отношение. Когда мама Ореста к начмеду ходила о том, что ее назвали хунтой, ее сын убийца, и она пошла к начмеду, он сказал: ну, они тоже должны где-то лечиться. Вот такая у нас ситуация, страшно.

Вот эта вся ситуация, в которой вы оказались, какое впечатление производит?

-Ты чувствуешь, что, наверное, нужно что-то менять и нужно идти до конца, хотя мы не знаем, как обернется эта ситуация дальше, реально не знаем. Но большинство, волонтеры звонят, военнослужащие, просто люди: чем вам сейчас помочь? Только не опускайте руки, у нас на местах творится то же самое, мы опустили руки. Стоит вопрос тогда: для чего был Майдан?

И то, что у нас сейчас в госпитале делается, собирают подписи, а для чего тогда были те репрессии? Тогда тоже собирали подписи на кого-то, тогда тоже кого-то травили, тогда тоже кого-то делали психически неуравновешенным. Вот у нас это сейчас делается в госпитале. У нас в госпитале сейчас маленькая Украина, которая хочет измениться экономически, потому что есть свои наработки. Которая хочет измениться медицински, потому что есть свои наработки, которые уже начали работать, которые уже показали свои результаты. Вот у нас в госпитале сейчас маленькая Украина. Вот такая ситуация.

Что дальше? На что вы готовы и на что надеетесь?

-Сейчас на данный момент чем бы это все не закончилось, того что уже много людей не с лучшей стороны подъезжали, отойдите в сторону, вы залезли туда, куда не нужно. Я сейчас опять же возвращаюсь к тому, наверное, тех 96 миллионов, наверное, и есть туда, куда мы не нужно залезли. Даже та грязь, которая сейчас готовится по областям, что он собирает, даже то, что готовится по госпиталю, покажем, посмотрим, это пару дней, посмотрим какая будет реакция. Но, мы будем идти, будем добиваться, чтобы все-таки, госпиталь принадлежал действительно ветеранам войны российско-украинской, родителям этих погибших детей. Мы готовы идти до конца, как бы это для кого не обернулось.

Тем более, я имею сейчас очень большую поддержку, я имею очень большую поддержку. Я не думала, что, знаете, Борисенко ничего не значит, Чонгар значит. За Чонгар много, действительно много ушло, поднялся сейчас. Когда ребята звонят, говорят: Алла, давай где-то, что-то, может мы давай будем ехать в Минздрав, где — ждут этого. Я говорю нет, мы не пойдем там, там была война, там мы можем так сделать, а здесь нет. Ту мы идем сейчас пока законом. Идем закону, идем прессой. Мы вышли уже на международную общественность, вышли на международные диаспоры, потому что они нам постоянно помогали. Пока так. Обращение понаписали, сейчас готовим еще обращение на депутатов

Единственная помощь, нам надо огласки. Каждый свой день, каждый свой шаг мы пишем в Фейсбуке, я все описываю. Потому что, я открыта, у меня открытый кабинет, у меня ребята сидят в кабинете, я езжу на разбитой машине своей личной, которую убила за войну, которая вывезла не одного человека, который толком не работает. Я открыта полностью. Я хожу на работу, мой телефон есть на линии Минздрава, нам нечего бояться, мы открыты, мы на людях.

И будете идти до конца?

-Да, мы будем идти до конца, но этот госпиталь будет. Я сразу, когда сюда шла на работу, я сразу сказала, что я бы хотела, чтобы это был один из лучших госпиталей для ветеранов. И я начала это делать. Когда к тебе мать приезжает, падает на колени перед тобой и благодарит, это, наверное, самая высокая награда за то. И когда он вчера вышел и своими ногами пошел ты стоишь и говоришь: класс, блин, ради этого это уже стоит делать. И я готова идти до конца. Почему у нас говорят, что класс за рубежом, за границей то. А мы сделали, мы у себя в госпитале сделали это.

Мы идем до конца.

 Влад Сидоренко, для «Цензор.НЕТ»

Источник: https://censor.net.ua/r3101749 РЕЗОНАНСНЫЕ НОВОСТИ