Дело об убийстве Екатерины Гандзюк — на сегодня самый большой вызов для правоохранителей . В нападении на активистку подозреваются руководители Херсонской области, чьи действия явно покрывались отдельными представителями местных правоохранительных органов.
Через проколы в начале следствия и задержания непричастного к этому преступлению, объективность следствия вызывает колоссальное недоверие. Активисты же уверены, что если бы не их акции, то и действий никаких не было бы.
Гандзюк облили серной кислотой утром 31 июля 2018 года возле подъезда ее дома. Ожоги покрыли 40% тела, кислота попала на спину, голову, руку, а также глаз. 4 ноября Екатерина умерла.
По этому делу арестовали Игоря Павловского, Сергея Торбин, Владимира Васяновича, Вячеслава Вишневского, Виктора Горбунова и Никиту Грабчука. Последний уже полностью признал вину, что именно он облил девушку кислотой.
Долгое время дело расследовалось как покушение на убийство. Но в начале апреля прокуратура изменила подозрение большинства фигурантов дела. Теперь Торбин, Вишневского, Горбунова, Васяновича и Грабчука подозревают не в убийстве, а в умышленном причинении тяжких телесных повреждений. А Павловскому теперь инкриминируют не организацию убийства, а сокрытие преступления.
Произошло это после того, как исполнители признали вину и пошли на сделку со следствием. Подробности сделки не разглашаются, но о ней знала сторона потерпевших.
Массе Найем, который защищал Екатерину, говорит, что там не шла речь об изменении статьи для Мангера. Но в прокуратуре настаивают, что не могут идти исполнители и организатор по разным статьям.
В прошлый четверг активисты пришли с файерами под дом генпрокурора требовать объяснений.
Цензор.НЕТ записал интервью с начальником отдела процессуального руководства досудебным расследованием ГПУ, членом группы прокуроров в деле Гандзюк Владимиром Паровым, где расспросил о причинах изменения статей и что будет дальше.
НИ ОДИН ЭКСПЕРТ НЕ ДАСТ ВАМ ЗАКЛЮЧЕНИЕ, ЧТО ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО КИСЛОТЫ ПРИВЕДЕТ К СМЕРТИ
— Я думаю, что в чистый четверг вы услышали все, что думают об изменении статей обвинения в деле Гандзюк, но теперь все же объясните, почему уже после смерти Екатерины ГПУ решила пересмотреть обвинения в сторону смягчения?
-Хочу вам сказать, что эта статья предполагалась еще на первых этапах, и она была зарегистрирована…
-Да ГПУ возбуждала производства именно по этой статье летом, и тогда даже такая формулировка поддерживал журналист и бывший прокурор Сергей Иванов, но в МВД квалифицировали это как умышленное убийство и именно с такими формулировками дело передали СБУ.
-Да. В частности, тогда, когда была зарегистрирована часть первая статьи 121, потерпевшая Гандзюк была еще жива, но было ряд обращений от Евгении Закревской, от общественности, где были прописаны требования регистрации законченного покушения на убийство, совершенного с особой жестокостью по предварительному сговору группой лиц — статья 115 (умышленное убийство), а также теракт. В обращениях речь шла о признаки этих преступлений, но выводов судебно-медицинской экспертизы тогда еще не было, поэтому мы объединили все эти статьи и расследовали.
В настоящее время у нас есть заключение судебно-медицинской экспертизы трупа потерпевшей и заключение комиссионной экспертизы ее тела. Из заключения от 29 ноября 2018 Киевского медицинско-клинического бюро судебно-медицинской экспертизы следует, что смерть Гандзюк наступила 04.11.2018 от химических ожогов до 40 процентов поверхности тела (головы, шеи, туловища, верхних и нижних конечностей), которые в своем течении привела к развитию угрожающих для жизни явлений (острая почечная, острая печеночная, острая дыхательная недостаточности), имеют признаки тяжкого телесного повреждения (по критерию опасности для жизни). Наступления смерти Екатерины Гандзюк находится в прямой причинно-следственной связи с полученными ею химическими ожогами, которые вызваны кислотой.
— Так! И почему после этого вывода вы не можете оставить статью » умышленное убийство? Вы же наверняка читали комментарии о судебный случай в Великобритании, где парень был признан виновным за то, что случайно облил кислотой другую женщину, поскольку понимал последствия воздействия кислоты. Чем наш случай от этого отличается?
-Мы стараемся, чтобы досудебное расследование было полным, беспристрастным и быстрым. И человек отвечал за то, что совершила. Когда на досудебном следствии будет применена неправильная квалификация преступных действий, обвинения придется менять. Каждое преступление совершается при определенных обстоятельствах. Берем ч.2 ст. 121. Диспозиция статьи такова: Умышленное тяжкое телесное повреждение, совершенное способом, имеющим характер особого мучения, или совершенное группой лиц, а также с целью запугивания потерпевшего или других лиц, или расовой, религиозной нетерпимости, или совершенное по заказу, или повлекшее смерть потерпевшего, наказывается лишением свободы на срок от семи до десяти лет.
Если взять умысел, вину, то учитывая эту статью мы имеем сложную конструкцию — умышленная форма вины по отношению к причинению тяжкого телесного повреждения и неосторожная форма вины по отношению к смерти. То есть лицо, которое причиняет тяжкие телесные повреждения, неосторожно относится к таким последствиям. Умыслом охватывается именно причинения тяжких телесных повреждений.
Случайное обливание кислотой имеет место лишь по неосторожности. В Великобритании другая форма уголовного права — судебный прецедент. Прецедентное право. Суд применяет норму, которая уже была применена на практике по аналогичным случаем. И для отграничения умышленного убийства от причинения тяжкого телесного повреждения, вследствие которого наступила смерть, надо тщательно исследовать доказательства, что мы и делали, чтобы выяснить направленность умысла виновного. Вопрос об умысле следует рассматривать с точки зрения всех обстоятельств совершенного преступления: способ — обливание кислотой, орудие преступления — кислота, локализация ранений, причины окончания преступных действий, поведение виновного и поведение потерпевшей, которая предшествовала событиям и их отношениям. Определяющим является отношение виновного к последствиям своих действий, то есть к смерти. У группы, которая совершила преступление в отношении Гандзюк, умысел был на причинение тяжких телесных повреждений. Среди всего, ими рассматривался и такой способ сведения счетов, как избиение. Но обливание кислотой для них оказалось более действенным способом устранить потерпевшую от ее активной гражданской позиции, ее деятельности.
У ГРУППЫ, КОТОРАЯ СОВЕРШИЛА ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ОТНОШЕНИИ ГАНДЗЮК, УМЫСЕЛ БЫЛ НА ПРИЧИНЕНИЕ ТЯЖКИХ ТЕЛЕСНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ
— А как вы это устанавливали? Из их показаний?
-Учитывая их показания и совокупность доказательств…
-Но это же очевидно, что они будут говорить, что у них не было умысла, чтобы уменьшить свою вину. И не признавать намерения убить!
-Я вам возражу. Хотели бы убить — орудие убийства было бы совсем другим. Судебная практика имеет достаточно редки случаи убийств путем обливания кислотой. Изувечить внешность — да!
-Хотите сказать, что у нас такие редкие случаи убийства кислотой?
-Если применяется кислота, то разве что, чтобы взять и человека полностью в нее погрузить. Следствие — смерть человека должна быть желанной и предсказуемой. Так действие такого количества вещества является очень травматичной.< >
— Но ведь совершенно очевидно, которых ожогов нанесет литр кислоты.
-В тех указаниях, которые имеются в материалах дела, прокурор отметил этот момент, но ни один эксперт не даст вам заключение, что такое количество кислоты приведет к смерти. Здесь учитываются различные факторы, в т. ч. и состояние здоровья. Каждый организм человека на те или иные травмы реагирует по-разному.
-То есть, эксперты утверждают обратное — что литр кислоты недостаточен для смерти?
-Вы понимаете, что каждый факт надо рассматривать со всех сторон и нельзя выхватывать какой-то один фрагмент. А никто не мог сказать на момент преступления, что потерпевшая умрет. Понимаете? Далее. Когда мы говорим о соучастниках, то там был Левин. Это человек, привлекалось к ответственности за.
-…15 убийств?
-Не будем говорить за сколько, но за умышленное убийство и покушении в составе организованной преступной группы он был осужден Корабельным судом Николаева, а потом уволен по закону Савченко. То есть эта деятельность для него была не нова. И я думаю, что если бы эти лица пытались убить потерпевшую, то они бы это сделали. Но пока мы оперируем только тем, что имеет место ч.2 ст 121, когда виновный допускает наступление тяжких телесных повреждений. Со времени причиненных телесных повреждений и смерти потерпевшей прошло более три месяца.
-А вы могли оставить статью убийство, и пусть бы адвокаты подозреваемых доказывали в суде обратное?
-Торбін, который есть в уголовном производстве и проходит как подстрекатель, мне на первых встречах стал рассказывать, что его касается в обвинении, а что нет. Он имеет юридическое образование, был сотрудником правоохранительных органов. Более того, у них высококвалифицированные юристы-защитники. Я еще раз подчеркиваю, что обвинение пришлось бы менять во время судебного разбирательства обвинительного заключения.
-Вот пусть бы юристы и доказывали в суде, что у них какой-то другой умысел был.—
-Вы ставите так вопрос как будто нас в чем-то обвиняете… Я вам даю объективную и реальную картину. Мы не должны сообщать подозрение с каким-то запасом, исходить из фактических обстоятельств.
Все признаки преступления зафиксированы в ч. 2 ст. 121 — умышленное тяжкое телесное повреждение, вследствие которого наступила смерть потерпевшей. Что касается конструкции статьи 115, то оно характеризуется лишь умышленной формой вины — прямой умысел, когда лицо предвидит, что в результате ее действий наступит смерть потерпевшей и желает этих последствий
Кислота — это особые мучения. Есть постановление пленума Верховного суда от 2003 года, где четко все прописано. Запугивание — действительно связано с ее активной общественной позицией, оно имело место, как и заказ. И все эти признаки заложены в диспозицию ч. 2 ст. 121 УК Украины.
У НАС ЕСТЬ ЕЩЕ КРУГ НЕНАЗВАННЫХ ЛИЦ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ МЫ УЖЕ ПОЛУЧИЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
— Вы говорите, что я вас обвиняю в чем-то, но вы должны понимать, что после всех нераскрытых резонансных убийств в стране наступил момент, когда реакция есть такой как она есть, потому что есть колоссальное недоверие к правоохранительным органам. И то, как начиналось расследование этого дела, тоже породило недоверие, начиная от первого задержанного, который оказался не причастным к этому преступлению и Левина, который оказался не за решеткой, а где-то в Доминикане.
-Послушайте, только Господь не делает ошибок. Мы люди, и мы тоже допускаем ошибку. Все обстоятельства, характеризующие субъективную и объективную стороны этого преступления нам известны, и этим фактам мы будем давать правовую оценку. Одной недоверием и последовательным критиканством правоохранительные органы и общественность не поладят. Нам необходимо помогать. Совершено тяжкое преступление, но очереди для дачи показаний мы не наблюдаем.
Не только правоохранительные органы не могут в полной мере отвечать на вызовы преступности, с обществом также происходят отрицательные метаморфозы. Вы только посмотрите ежедневные оперативные сводки.
Но в настоящее время мы вышли на то, что исполнители, подстрекатели и пособники беспрекословно признали свою вину.
— Я так понимаю, что это произошло в рамках сделки со следствием.
— О сделке мы сейчас не говорим. Потому что есть еще статья 222 УПК (недопустимость разглашения данных досудебного следствия). Они признали вину на досудебном следствии и дали обличительные показания.
-Они признали себя виновными и дали показания против уже известных лиц, мы услышим новые имена?
-Я не могу вам сейчас раскрывать.
-Я это спрашиваю, потому что есть много заявлений о заинтересованности в этом преступлении не только Мангера, но и бывшего председателя Херсонской ОГА Гордеева и его заместителя Рищука. И конечно, есть определенные ожидания, что если этим смягчают вину, то возможно в обмен на показания против именитых фигурантов, иначе эта сделка представляется сомнительной.
-Давайте я скажу так: никто не избежит наказания и уголовной ответственности. У нас есть круг лиц, есть те, с кем нужно провести следственные действия, негласные следственные действия, чтобы получить определенные доказательства, но некоторые улики уже добыты. И мы хотим, чтобы суд дал объективную правовую оценку. Это производство настолько политизирован, что создает для нас дополнительные препятствия, оно нас отвлекает.
Субъективный подход к оценке, обстоятельств преступления, хода расследования, несовпадение желаемого и действительного, а также неосведомленность, именно они и порождают недоверие к результатам работы, досудебного расследования.
-На вас оказывалось политическое давление?
-Да.
-В чем это заключается?
-Я вам скажу: на меня два заявления в квалификационную комиссию прокуроров, которые подготовлены по указанию конкретных людей. Также выходили и на мою жену, говорили, что когда сменится президент, сменится генеральный прокурор, твой муж за все ответит.
-А кто заявления подал?
-Какая разница? Меня интересует объективность. Я проработал 32 года в органах прокуратуры, за все это время 10 лет следователем, далее осуществляя надзор за досудебным расследованием, в ГПУ с 1996 года. Я не вижу проблем в расследовании, но я вижу проблему в этом политизированном наслоении, когда исследуют какие-то стороны моего характера, а не конкретные нарушения в действиях жалобщиков. Интересно, что жалобы было направлено после 11.03.2019, когда Мангеру было сообщено о подозрении. А кто их инициатор — назвали сами жалобщики.
Также было обращение к НАБУ, что я в 2017 купил квартиру, которая не отражена в декларации. Квартиру я получил еще в 1998 году и постоянно отражал в декларациях.
Выяснив, к какому объединению принадлежит заявитель, мне стало все понятно. В него входит много интересных людей, даже те, что проходят в уголовном производстве. За все время моей работы ко мне такого внимания не было. Скажете, совпадение — не думаю!
НИ ПОРОШЕНКО, НИ ГЕНПРОКУРОР НЕ ОКАЗЫВАЛИ НА НАС ДАВЛЕНИЕ
-Смотрите: я парламентский корреспондент, я встречаюсь с депутатами, и они рассказывают свою встречу с Петром Порошенко, на которой он говорит, что Андрей Гордеев — хороший парень, и что он уволил его с должности, чтобы против него не оказывали провокации.
-Так же Гордееву и не сообщили о подозрении.
-Нет, но на митингах от вас требовали именно этого. И было много заявлений, что Гордееву и его заместителю Рищуку не объявили подозрения именно через принадлежность к президентской политической силы.
-Я официально вам заявляю, что со стороны генерального прокурора, со стороны руководителя нашего департамента, со стороны президента давления на нас не было. Кроме одного — поручение полно и беспристрастно расследовать это дело. Я это рассказывал родителям, представителю потерпевшей Закревской, активистам. А нас обвиняют в том, что мы получили 500 тысяч. Может, кто и получил, так тогда придите и напишите заявление. Я изучал производство по факту убийства Павла Шеремета, тогда мне также говорили, что это не мое дело, хотя я свои соображения относительно обстоятельств преступления и путей расследования изложил.
-Историю с Закревской — приобщением заявления об угрозах ей к делу, и затем как следствие отстранением судом от участия в заседаниях, много кто увидел ваш, извините на слове, «договорняке» со стороной обвиняемых.
-Если брать компетенцию прокуроров до реформы и после реформы, то это разные возможности. Нас оскорбляют блогеры, говорят, что мы мебель, что мы активно проводим свою позицию, но мы не можем в суде идти в рукопашную. Все наши действия выверены и последовательны. У меня и моих коллег из главного следственного управления совесть чиста, и я это сказал родителям потерпевшей.
И когда возникали все эти недоразумения, то Главное следственное управление СБУ обратилось с письмом к генпрокурору, что если вы видите недостатки в нашей работе, то вы можете изменить подследственность. Направляйте в ГБР, полицию. Это реакция каждого нормального человека — если мне не доверяют, то меняйте.
Вы поймите, что мы заинтересованы в том, чтобы дать как можно быстрее и объективнее оценку этому дикому преступлению. Потому что в ХХІ веке только в Турции в посольстве одного из государств растворили тело журналиста. Мы понимаем активистов, представителей СМИ. Но лишь при правильном понимании мы можем выйти на определенный конструктив.
Мне тоже не понятна реакция на региональном уровне. Все на фотографиях в мангерках. Мне не понятно, консультации по вопросам и помощь депутатам Херсонского облсовета мог оказывать Левин.
Определенные вопросы вызывает его прошлое, его освобождение от наказания. Тогда он тоже уклонялся от следствия. Теперь я ему советую не давать сомнительные интервью, а прийти к следователю.
Руководство ГПУ по нашему настоянию направило в Херсонскую область группу, которая изучала производства по фактам умышленных убийств прошлых лет с применением огнестрельного оружия. Это был их способ.
Есть вопросы к Левина и его подельников. Есть вопросы и к херсонской полиции, когда есть лицо, которое владеет соответствующей информацией, но почему-то до приезда нашей группы не допрашивается.
-Я хочу спросить об истории конкретного обвиняемого Павловского, потому что до сих пор он фигурировал как человек, который передавал деньги, а сейчас он почему-то аж только замалчивал информацию о преступлении. Как так случилось?
-Есть особенности КПК. Ранее заявление проверялась и возбуждалось уголовное дело, сейчас достаточно заявления. А потом все проверяется. Доказательства добываются в ходе досудебного расследования. Через это определенные уточнения и не все совпадает с предыдущей информацией.
Павловский, Паламарчук, Торбін
ТОРБІН ПРИЕХАЛ В ПАВЛОВСКОГО, ЧТО ОН ПОМОГ ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ
-Вы хотите мне сказать, что сейчас никто из задержанных не назвал Павловского среди организаторов, не сказал, что он участвовал в передаче денег.
-Павловский и не был организатором никогда. Организатор один!
-Мангер?
-Так Мангеру мы изменили подозрение на организацию причинения тяжкого телесного повреждения, что привело к смерти потерпевшей, по предварительному сговору с группой лиц с целью запугивания. То есть четко форма соучастия всем определена. И не может быть в преступлении нескольких организаторов, есть только одно лицо, которое желает этого и от нее идут все разветвления, а его волю исполняют все соучастники. В данном случае эта картина очевидна, нам все понятно и мы движемся в заданном направлении.
-А вы можете описать, какой вид имеет теперь схема преступления по версии следствия?
-Понимаете, что есть часть, которая завершена, а есть расследование, которое продолжается дальше, и я не могу вам об этом рассказать.
-Хорошо, расскажите о уже завершенную часть.-
-Очень просто: людям предложили дать показания относительно совершенного ими преступления, они приняли это предложение.
-Кто предложил? Я просто хочу выяснить роль Павловского.
-Давайте об Павловского. Этот человек на просторах Херсонщины известна и проявлялась в различных вопросах, его было везде много. И в данном случае Торбін приехал к нему, ибо были уже задержаны его соучастники. Он приехал и попросил: ты найди мне того, кто это заказал. И тогда к нему подъехал соответствующий человек, который дал деньги, чтобы они убегали. Так, после преступления Павловский уже был знаком со всеми деталями, но в формировании группы, организации он участия не принимал. И ему правильно инкриминируется «заранее необіцяне сокрытие преступления».
-То есть окончательная версия следствия сейчас, что он появился после преступления? А как же звонки?
— А те звонки, соединения, о которых говорится в фильме «Следствие. Инфо», то никто не говорит, что Павловский не знал Торбин, так они встречались, созванивались. У них были свои отношения. посмотрите на фотографии с митингов. О это преступление и кто его совершил знала и знает вся Херсонщина. Беда в другом — люди запуганы! это ужасно! следователи были готовы и в настоящее время не отказываются сотрудничать со свидетелями преступления.
-Но это очень странно, когда преступник приходит к непосвященного человека и просит достать деньги за преступление.
-Преступник был в курсе, что Павловский знает об этом преступлении и исполнители дали об этом показания. К сожалению, я не могу их раскрывать, но они совпадают с показаниями свидетелей. Когда мы завершим все следственные действия, тогда можете озвучивать все претензии, но пока мы вам не можем сказать.
МЫ ЗНАЕМ, ГДЕ ЛЕВИН И КАК ЕГО ЗАДЕРЖАТЬ
-Есть еще одна очень важная для следствия лицо, которое до сих пор находится в Доминикане. Это Левин. Он хоть и объявлен в международный розыск?
-Он находится в розыске.
-В украинском, а в международном он находится?
-Мы знаем, где он находится, и он будет разыскан и доставлен. Позволят и в международный розыск его объявить, но сейчас изменилась даже форма обращения. И если раньше было достаточно одного решения следователя, то теперь — нет.
-Но людям интересно, почему Левин исчез 19 августа, а объявили его в розыск лишь в декабре. Интересно, что происходит, когда по 5 раз переносят суды по Мангеру.
-Татьяна, мне тоже интересно, почему Торбін и компания были под стражей без альтернативной залога, а Мангер получил такую альтернативу. Но мы ничего не можем поделать. Прокуроры последовательно использовали все, предусмотренные уголовным процессуальным законом меры.
Левин объявлен в розыск, но до введения кодекса была одна процедура — достаточно было постановления следователя, сейчас нужен заочный арест. Давайте поставим себя на место судьи. Это решение может быть для него сложным. К сожалению, имеем, что имеем.
-Даже в таком резонансном деле?
-Да. Вам легче, потому что вы руководствуетесь эмоциями, а мы требованиями закона.
-На самом деле, у меня вопрос, какую доказательную базу принесли судьи, что она колеблется?
-Принесли те документы, как и по всем. Сейчас ему также будет изменена статья, потому что не может быть у соучастников одна статья, а у организатора — совсем другое. Ему тоже изменят подозрение относительно его соучастия.
Еще раз возвращаясь к его розыску — есть статья 575 УПК, нам надо подготовить весь его экстрадиционный пакет, в том числе и постановление следователя судьи. Есть европейская конвенция, которая требует — по какой статье вы его вытребовали, по такой и должны привлечь к ответственности. Это сейчас является главным! Мы должны выйти на окончательный состав преступления, чтобы его истребовать и привлечь к уголовной ответственности.
-Что ему будут инкриминировать?
-Ч.2 ст. 121 через 27 как соорганизатора и 28 — в группе человек. Только исполнитель Грабчук идет по чистой ч. 2 ст. 121 УК, остальные идут как соучастники, каждый в группе лиц, и каждому определено материальное преступление — ч.2 ст. 121.
-Давайте вернемся к Павловского — ему тоже несколько раз переносили заседание из-за состояния здоровья. Ему диагностировали сотрясение мозга, хотя источники в СБУ говорят, что он сам довел себя до такого состояния. При этом его адвокаты уже ищут для него квартиру в Киеве, где он мог бы жить.
-Во-первых, статья, которая ему инкриминируется — это преступление средней тяжести. Во-вторых, я человек не душещипательная за годы работы, но надо оценивать действительное состояние, он, правда, имеет проблемы со здоровьем — Павловский зашел в следственный изолятор своими ногами, сейчас, когда я заходил, он был весь в зеленке, он падает, у него проблемы с опорно-двигательным аппаратом.
-С того, что нам говорят, то это похоже на то, что он сам заводит себя в такое состояние, чтобы выйти на волю.
-У нас с вами диалектика — вы думаете так, я думаю иначе. Если продолжить его держать в изоляторе, то надо будет возить его на каталке в суды.
-Насирова же возили.
-Ждите, это все же разные случаи. В одном случае, насколько мне известно из СМИ, что человек симулировала, а в данном случае я вижу Павловского, который передвигается на костылях, на коляске, и я сомневаюсь, что он симулирует. Его возят под конвоем к врачам, и они подтверждают его состояние.
-Но опять же — про политический аспект. Павловский был помощником депутата Паламарчука, он выходец из правоохранительных органов, имеет много связей. Поэтому есть подозрение, что и здесь мог быть определенное давление или договоренность.
-Я хочу сказать, что Николай Паламарчук ведет себя очень толерантно с нами, и ни одного обращения или давления от него не было. Предположения могут быть разные, но все они требуют проверки и подтверждения.
Я вам скажу больше — я уже иду с базара в своей карьере, и я не заинтересован делать поступки, которые бы порочили мое имя. Я человек старой формации. И когда мы начинали работать, то и мысли не могло быть, что в таком преступлении, как тот, кто избежит справедливого наказания. И я направляю работу прокуроров и следователей на такой результат. И я не вижу никаких преград, кроме этой политической заангажированности некоторых активистов. Скажу еще раз — она нам очень вредит.
Чтобы установить психологический контакт с преступником, с ним надо было говорить и убеждать. Торбін, он же знает все эти методы, но он таки пошел с нами на сотрудничество. Фактически он побуждал своих собратьев-атошників на преступление.
-Это правда, что он несколько месяцев отказывался давать показания?
-Да, он отказывался говорить.
-А почему, на что ссылался?
-Не могу вам сейчас сказать, но если, бог даст, на второй встрече расскажу вам, почему Левин сбежал и как бежал…
-И кто помогал?
— А это уже другой вопрос. Но давайте будем терпеливыми. А то складывается впечатление, что здесь сидят демоны и черти рогатые, которые только и думают, как все извратить и скрыть.
-Я точнее сформулирую: они сейчас торгонуть этим делом, потому что подозреваемые же богатые, и уйдут с должностей в теплые края.
Вот сегодня Страстная пятница, и каждый человек в определенной степени суеверный. И думает, а если эта кровь потом упадет на меня. Зачем это мне? Они не все богатые! Бог не в силе, а в правде.
-Как представитель ГПУ насколько вы удовлетворены действиями суда в этом процессе, ведь были и очень поздние даты суда, когда заканчивались сроки и перенос заседаний? Нет подозрения, что суд подыгрывает другой стороне?
-Я человек, который исходит из того принципа: если что-то не так или не получается, надо начинать с себя. И в данном случае на этой процессуальной стадии я вижу, что защита Мангера совершал все действия, чтобы затянуть процесс, перенести, лечь в больницу.
Я ПРЕДПОЛАГАЮ ДАВЛЕНИЕ МАНГЕРА НА ПРАВООХРАНИТЕЛЕЙ
-Кстати, я спрашивала о президенте и давление, спрошу и про другую сторону. Со стороны Мангера был давление на правоохранителей, возможно, местных?
-Мне о них неизвестно, но я их допускаю. О его причастности к преступлению мне лично сообщали херсонские правоохранители.
-А со стороны Рищука, Гордеева?
-Я же вам обещал, у нас будет еще вторая встреча и она будет значительно интереснее.
-Рищук дал показания на полиграфе, Гордеев его не проходил, имеет ли это какое то значение для следствия?В отношении других фигурантов он проводился?
-Будет проводиться. В совокупности он есть доказательство, которое характеризует искренность лица.
-Андрей Лысенко анонсировал новых подозреваемых, но я так понимаю, что сегодня вы мне не назовете?
-Дайте мне это сделать на нашей второй встрече. Сейчас идет большое возмущение общественности на то, на се, но я хочу подчеркнуть, что фигуранты нанесли не побои, умышленные тяжкие телесные повреждения, опасные для жизни, повлекшие смерть. И способом, который предусматривает мучения.
Скажу также, что кроме криминального блока, у нас в этом производстве есть еще и экономический блок и мы проверяем, и я не исключаю, что некоторые лица и там будут проходить как фигуранты. Есть интересные для расследования уголовные производства.
— Это будет касаться только леса или других преступлений?
-Не только, и в других случаях. Мы привлекли Счетную палату и они дали по объектам свои выводы относительно причиненных убытков. Мы работаем в этом контексте. И еще раз скажу, никто нас не просил кого-то не трогать в этом деле.
-Вы можете спрогнозировать, когда его передадут в суд?
— Если нас не будут курить, бойкотировать, то мы будем стараться все сделать как можно быстрее.
Татьяна Николаенко, «Цензор.НЕТ»
Источник: https://censor.net.ua/r3125149 РЕЗОНАНСНЫЕ НОВОСТИ